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オーナーズブック(OwnersBook)掲示板

関連記事 : オーナーズブック(OwnersBook)の評価と評判
[8206] no name(2022-09-30 12:42:46)
8199
[8199] (2022-09-30 10:07:51)
掲示板の書き込みに振り回される必要はないが、
きちんとオナブが説明すべき。
投資家を客扱いしてない。
毀損しても仕方ないが状況の説明はしないと。
毀損しないにしても待たせてるわけだし。

そうだね。
「処分方法等が敷地を分割処分する方法では、最大化を図ることが困難」
と状況報告している。
この具体的な分割形状と地積で十分です。
[8202] no name(2022-09-30 11:39:23)
ふ、武道館のプロですからね
[8200] no name(2022-09-30 10:38:21)
8197
[8197] (2022-09-30 08:55:53)
>8181
>きな臭くなってきたな。

土地を個別に買い集めると2億位で充分であっただろう。
残り5.5億は何処にいったのだろう。

貸付先が地上げを行おうとしたのか、
地上げ屋が間に入って話を作り、
貸付先がうまい話につられ高価で購入したのか
どちらだろうか。


隣のビルも地上げして価値を高めようと動いたが上げられず、
結果売りにくくなって延滞…ってことかも。
この場合は資金使途に仕入資金としか記載がなければ虚偽表示に
該当するけどオナブはそんなヘマしないよね。
[8199] no name(2022-09-30 10:07:51)
掲示板の書き込みに振り回される必要はないが、
きちんとオナブが説明すべき。
投資家を客扱いしてない。
毀損しても仕方ないが状況の説明はしないと。
毀損しないにしても待たせてるわけだし。
[8198] no name(2022-09-30 08:57:14)
各社のランキング評価した日付を記載した方がいいよね
長いこと変わってないと思うな。
[8197] no name(2022-09-30 08:55:53)
>8181
[8181] (2022-09-29 18:01:03)
きな臭くなってきたな。

>きな臭くなってきたな。

土地を個別に買い集めると2億位で充分であっただろう。
残り5.5億は何処にいったのだろう。

貸付先が地上げを行おうとしたのか、
地上げ屋が間に入って話を作り、
貸付先がうまい話につられ高価で購入したのか
どちらだろうか。

[8196] no name(2022-09-30 08:36:08)
8188
[8188] (2022-09-29 22:34:30)
だいぶん整理できました。

誰でも分かる表現をすると、
インバウンド時の土地転がし・地上げの為に出資して、
(貸付金は土地購入などに使った)
デフォルトとなった。大阪らしい案件。

土地に付加価値をつけるつもりはなかっただろう。
あえて言うなら
土地をかき集め地上げする事が付加価値=最大化・・・。
大阪地方裁判所からは歪な形状の土地なので
適切に分けて売りなさいと言われた。
もし長方形の土地なら一括売却となったであろう。

歪な形状の土地なのに長方形と誤認させる為に
情報開示しないで出資者を募る。
収益還元法で土地の形状を計算外とする。
これが一番の問題点でオナブの責任だろう。
貸付先と協力し出資者に都合の悪い事は隠す。
どうでしてこれがA+評価なんだろう。


なるほどですね
良く理解できました
[8193] no name(2022-09-29 23:53:39)
当時知らないけど、何故貸付先、担保物件の地番すら隠されてたのに出資したの?
他の案件は公開してたんでしょ?
[8190] no name(2022-09-29 23:32:26)
8188
[8188] (2022-09-29 22:34:30)
だいぶん整理できました。

誰でも分かる表現をすると、
インバウンド時の土地転がし・地上げの為に出資して、
(貸付金は土地購入などに使った)
デフォルトとなった。大阪らしい案件。

土地に付加価値をつけるつもりはなかっただろう。
あえて言うなら
土地をかき集め地上げする事が付加価値=最大化・・・。
大阪地方裁判所からは歪な形状の土地なので
適切に分けて売りなさいと言われた。
もし長方形の土地なら一括売却となったであろう。

歪な形状の土地なのに長方形と誤認させる為に
情報開示しないで出資者を募る。
収益還元法で土地の形状を計算外とする。
これが一番の問題点でオナブの責任だろう。
貸付先と協力し出資者に都合の悪い事は隠す。
どうでしてこれがA+評価なんだろう。


そりゃたくさん登録してほしいからだよ(笑)
[8188] no name(2022-09-29 22:34:30)
だいぶん整理できました。

誰でも分かる表現をすると、
インバウンド時の土地転がし・地上げの為に出資して、
(貸付金は土地購入などに使った)
デフォルトとなった。大阪らしい案件。

土地に付加価値をつけるつもりはなかっただろう。
あえて言うなら
土地をかき集め地上げする事が付加価値=最大化・・・。
大阪地方裁判所からは歪な形状の土地なので
適切に分けて売りなさいと言われた。
もし長方形の土地なら一括売却となったであろう。

歪な形状の土地なのに長方形と誤認させる為に
情報開示しないで出資者を募る。
収益還元法で土地の形状を計算外とする。
これが一番の問題点でオナブの責任だろう。
貸付先と協力し出資者に都合の悪い事は隠す。
どうでしてこれがA+評価なんだろう。

[8185] no name(2022-09-29 21:18:02)
リサーチ能力がすごい
[8183] no name(2022-09-29 20:44:57)
8180
登記簿情報でしょうか?
[8182] no name(2022-09-29 18:11:26)
8180
その会社の社長さんはエンタメが好きみたいだね。
子どもはミュージシャンらしいし。そういうところで出たマイナスがデカいのかね?
[8181] no name(2022-09-29 18:01:03)
きな臭くなってきたな。
[8179] no name(2022-09-29 17:10:31)
合同会社のリスク…
そういえばmaneoの川崎の土地も合同会社でしたよね。
[8178] no name(2022-09-29 17:02:34)
8177
[8177] (2022-09-29 16:36:21)
8173
合同会社がお金を借りて土地を買って、
この土地を売却し返済原資とするのも
GK-TKスキームでしたでしょうか。
単なる土地転がし。

SBISLでは何らかの開発を行い付加価値を付けていたかと思います。

以上、よろしくお願いいたします。


それは単なる転売屋さんで、
GK-TKスキームは信託受益権などの大型案件が多いと思いますよ。
[8177] no name(2022-09-29 16:36:21)
8173
[8173] (2022-09-29 15:22:28)
8172
大抵の場合、財務内容が脆弱。
不動産事業者というより個人投資家の法人成りが多い印象。
GK-TKスキームの場合はその限りではない。

合同会社がお金を借りて土地を買って、
この土地を売却し返済原資とするのも
GK-TKスキームでしたでしょうか。
単なる土地転がし。

SBISLでは何らかの開発を行い付加価値を付けていたかと思います。

以上、よろしくお願いいたします。

[8175] no name(2022-09-29 15:52:46)
8172
[8172] (2022-09-29 14:59:37)
貸付先が合同会社の場合、どのようなリスクがあるのでしょうか。

直近30件で貸付先が合同会社の案件はありません。
また貸付先の会社は公開されています。


直近30件で
29件は関東圏で貸付先を公開、
1件のみ大阪で貸付先を非公開。

この1件だけ特徴的で、
貸付先と何らかの関係がありそうですね。

[8173] no name(2022-09-29 15:22:28)
8172
[8172] (2022-09-29 14:59:37)
貸付先が合同会社の場合、どのようなリスクがあるのでしょうか。

直近30件で貸付先が合同会社の案件はありません。
また貸付先の会社は公開されています。


大抵の場合、財務内容が脆弱。
不動産事業者というより個人投資家の法人成りが多い印象。
GK-TKスキームの場合はその限りではない。
[8172] no name(2022-09-29 14:59:37)
貸付先が合同会社の場合、どのようなリスクがあるのでしょうか。

直近30件で貸付先が合同会社の案件はありません。
また貸付先の会社は公開されています。

[8171] no name(2022-09-29 14:10:58)
大阪ホテル素地は9月末でかれこれ3年ですね。
ここ1年は配当なし。
7億5000万円プラス配当1年分で7億8750万円。
たぶん仲介手数料とか掛かるので、
8億9000万円で売ろうとしている?
だとして売却活動の状況ぐらい教えて欲しいですね。
この9月末に何の説明もないのは投資家軽視し過ぎ。
[8149] no name(2022-09-28 18:59:13)
所在が判明したので、
次は、貸付先と連帯保証人(会社)ですか。
貸付先は登記簿情報に書かれていますよね。
[8148] あ(2022-09-28 18:31:38)
あれ。。
品川マンションもう返ってきたのか。。
[8146] no name(2022-09-28 14:21:39)
銀座山野楽器は坪単価1億越えでした
流石のオーナーズブックの甘甘評価でも越えれません
[8144] no name(2022-09-28 14:06:31)
評価は11億だぞw
坪単価銀座山野楽器越え!
[8140] no name(2022-09-28 12:50:57)
アットホームに大通りに面してないけど
36坪1億6800万円の物件があるね
7.5億円は高いと思う
[8139] no name(2022-09-28 11:17:25)
僕は投資してませんが、投資してる人は、
限られた情報で、公開されていない情報に隠されたリスクも含めて、
投資しているんですから大したものです。
皆様に幸あれ。
[8137] no name(2022-09-28 11:03:21)
俺の空地も住宅用地で金貸してくんないかな
評価1億のLTV70で7000万で
実際は1500万くらいの価値だが
[8136] no name(2022-09-28 10:38:42)
高額買い取りしすぎ。
おたからやか?
[8134] no name(2022-09-28 09:20:06)
そうだね!
googlemapで見ると、
もっと良いホテル用地となるコインパーキングが
沢山あるのにね。
[8128] no name(2022-09-28 01:22:41)
近隣で似たような土地の売買が、一年以内くらいであれば参考になるかもしれんね。
[8125] no name(2022-09-27 23:48:20)
オナブが全額回収して掲示板が静かになるに一票
[8121] no name(2022-09-27 21:09:10)
どこもそうだが、自分たちが儲けるのがプロ
他人儲けさせるのは、儲けれそうな雰囲気与えて自分たちが儲けるため
ソシャレは100%リスク客に押し付けてる
不動産クラファンも劣後とか上手く誤魔化してるが、客にリスク押し付けてリターン最大狙い
出資=カモだよ
[8117] no name(2022-09-27 20:35:30)
不動産のプロなんてのは、金儲けもプロだからなあ。
掲示板の素人の情報のほうが余程あてになるから。
オナブを信じて待ちたい人は待てばいいが、信じ無くても待たされるだけだよな。
[8116] no name(2022-09-27 20:30:04)
登記簿を取った人は以前の持ち主(貸付先)がどこか分かってるんだよね?
そこの詳細を帝国データバンクとかで見たら色々分かるかも?

自身が投資してる案件じゃないからそこまでしないけども。

[8115] no name(2022-09-27 19:55:18)
意図的かつ悪意しかないが、そんなことしてもオナブはせいぜい数百万しか手数料取れないんよな
零細企業なら結託して数億抜いて、営業停止オッケーだろうが、そんな感じじゃないよな
経営陣の親族が借り主とかそっち系かな
[8114] no name(2022-09-27 19:47:36)
意図的だよな
[8112] no name(2022-09-27 19:11:55)
直近60の案件で、所在が書かれていないのは2件、
そのうち1件は地図でポイント打ちされているし、
貸付先の会社名が書かれている。
不明なのは大阪市中央区ホテル素地のみ。
[8110] no name(2022-09-27 17:50:43)
これに限らず、ソシャレンって物件情報ほとんど公開されない。
プロの目利きが信じられないならソシャレンはやるべきではない。
[8109] no name(2022-09-27 17:44:59)
8105
[8105] (2022-09-27 16:05:59)
物件評価額の妥当性はどうよというコメントに対して、プロか否か、学歴どうこうってのは論点がずれてて返しになってないと思うんですが…。

事業者の信用度を測る尺度の一つに成り得るのは分かりますけど、そこが揺らいでて出資者の多くが猜疑心を抱いてるってのが本件だと思いますし。


大阪ホテル素地なんて最初から殆ど中身が明らかにされてなくて、
今なお物件評価の妥当性を議論できるほどの情報は開示されていない。
東大出身の不動産のプロが結集して短期間に東証一部上場したエリート集団、
と信用し続けるしかないような。
投資家も東大出身の不動産のプロが集まっている上場企業
[8107] no name(2022-09-27 16:27:31)
8104
[8104] (2022-09-27 15:52:36)
不動産屋
銀行
保険屋
日本三大信じちゃいけない業種

保険屋より証券会社だろ
[8106] no name(2022-09-27 16:11:35)
8105
[8105] (2022-09-27 16:05:59)
物件評価額の妥当性はどうよというコメントに対して、プロか否か、学歴どうこうってのは論点がずれてて返しになってないと思うんですが…。

事業者の信用度を測る尺度の一つに成り得るのは分かりますけど、そこが揺らいでて出資者の多くが猜疑心を抱いてるってのが本件だと思いますし。


プロ、東大って書いてる奴は荒らしだよ
[8105] no name(2022-09-27 16:05:59)
物件評価額の妥当性はどうよというコメントに対して、プロか否か、学歴どうこうってのは論点がずれてて返しになってないと思うんですが…。

事業者の信用度を測る尺度の一つに成り得るのは分かりますけど、そこが揺らいでて出資者の多くが猜疑心を抱いてるってのが本件だと思いますし。

[8104] no name(2022-09-27 15:52:36)
不動産屋
銀行
保険屋
日本三大信じちゃいけない業種
[8103] no name(2022-09-27 15:44:38)
大阪地方裁判所とオナブのどちらを信じるかな。
[8102] no name(2022-09-27 15:36:52)
8098
[8098] (2022-09-27 14:31:09)
不動産のプロと掲示板の素人
どちらを信じるかは言うまでもないですよね

私は掲示板のプロを信じる
[8101] no name(2022-09-27 15:17:41)
不動産のプロって自分たちが儲けるプロで、他人を儲けるさせるプロじゃないからな
自分たちはあり得ない評価で貸付けて、手数料取って儲けた
ある意味利益最大化
そして投資家とは利益相反関係
[8100] no name(2022-09-27 15:12:04)
東大卒のプロだもんね(棒読み
[8098] no name(2022-09-27 14:31:09)
不動産のプロと掲示板の素人
どちらを信じるかは言うまでもないですよね
[8095] no name(2022-09-27 13:08:44)
8094
[8094] (2022-09-27 12:56:05)
8085
マネオやSBIの不祥事あったばかりで上場審査は厳格なはず。
オナブで唯一の問題案件の大阪ホテル素地は隅々まで審査されてるはず。
上場のための隠蔽などなく、問題なく棄損なく売れると信じてます。

信じるのは自由だがコロナ前とコロナ後では日本橋の価値自体が全然違うから、
元々がかなり背伸びした計算なのに、地価が下がった以上、厳しいかなと。
[8094] no name(2022-09-27 12:56:05)
8085
[8085] (2022-09-27 10:09:53)
借り手保護ならぬ、自社の東証プライム市場への進級のために、問題隠蔽でローン期間延長。今は、分社化が完了して、高見の見物だよ。

マネオやSBIの不祥事あったばかりで上場審査は厳格なはず。
オナブで唯一の問題案件の大阪ホテル素地は隅々まで審査されてるはず。
上場のための隠蔽などなく、問題なく棄損なく売れると信じてます。
[8092] no name(2022-09-27 12:33:01)
ノックイン債で基準価格が超割高のようなもんか
LTV150%位だったのかな?
[8091] no name(2022-09-27 12:29:58)
今回の大阪なんかそもそも7.5億の価値無かった可能性高い上に地価が下がったから、当然不動産手放すわな
[8090] no name(2022-09-27 12:26:03)
そうそう
完全にリスクリターン合わない
期待値マイナス投資
加えて事業者リスクまであるから話にならんよ
[8089] no name(2022-09-27 11:55:25)
例えるなら仕組み債の株価指数連動ならぬ不動産連動(リンク)債ともいえるかもね。

対象の不動産価格が上がる、または変わらない=投資家はオプション料を利息として受け取る
不動産価格が下がる=投資家は不動産現物を受け取り、決済して損が確定

この取引の場合リスクが高いほど、利息相当のオプション料が高額に設定されるべきだが、
年5%しかもらえない契約。
リスクは物件の詳細があらかじめ分からないと投資家は評価ができない代物。

[8087] no name(2022-09-27 10:36:33)
オナブ=貸付金多いと手数料増える
借り手=評価が著しく高いとそもそも物件手放した方が儲かる

物件評価が妥当でも
地価が上がる=返済
地価が下がる=手放した方が得が成立する

やはり銀行評価位じゃないと成立しないな

[8086] no name(2022-09-27 10:15:36)
ファンドとして評価していた額面と積算との乖離があまりにも大きいならば、対応を色々と考えて準備した方が良いかもしれませんね。
[8085] no name(2022-09-27 10:09:53)
借り手保護ならぬ、自社の東証プライム市場への進級のために、問題隠蔽でローン期間延長。今は、分社化が完了して、高見の見物だよ。
[8082] カナメ先生(2022-09-27 09:44:45)
>8056
[8056] (2022-09-26 19:13:22)
カナメ先生へ
勝手なお願いですが、
掲示板では土地の所在が判明しています。
この土地の形状・周囲環境を鑑みても、
上記で書かれている見解は変わらないのか
お教え頂ければ幸いです。
さん
見解は変わりません。
[8081] no name(2022-09-27 09:13:09)
物件が割れてしまうとね。
物件詳細隠して、こそこそプロが査定した評価額にネットのちょろちょろ検索が
勝る可能性が出てくるんだよね。
[8080] no name(2022-09-27 07:57:29)
わかった風に決めつけて書いてる人が多いですね。
東大出身、不動産鑑定事務所最大手出身、大手外資ファンド出身、
短期間で東証一部上場を達成したエリート集団の物件評価より、
ネットでちょろちょろ検索した適当な評価の方が正しい?
勘違いが酷いですね。
[8078] no name(2022-09-27 07:15:00)
このレベルになるとコロナのせいで売れないとか以前の問題?
借り手保護で猶予してあげたとかも本当だったの?と思えてくる。
[8077] no name(2022-09-27 06:39:02)
8028
[8028] (2022-09-26 16:11:57)
みなし道路の案件は前にもあったね
向かいがキャバクラの

キャバクラ前の物件は42条1項4号道路だから、みなしではないよ。セットバックはいらないはず。
[8076] no name(2022-09-27 05:47:48)
不動産のプロって?(笑)建築のプロでもない、再開発のプロでもない。この土地にどうやって大型重機を入れて、どうやってホテルを建てるの?
[8075] no name(2022-09-26 22:11:55)
投資してる案件ぐらいケチらず
不動産登記確認した方がいいね
[8074] no name(2022-09-26 21:43:22)
登記上の地番は、
・固定資産地籍図
https://www.mapnavi.city.osaka.lg.jp/osakacity/Agreement?IsPost=False&MapId=19&RequestPage=%2fosakacity%2fPositionSelect%3fmid%3d19
または
・登記情報提供サービスの地番検索
でわかりますね。
[8073] no name(2022-09-26 21:30:11)
GoogleMapで、
解体予定地のフェンス(J-RAISE)で囲まれている登記地番は、
大阪市中央区日本橋1丁目
10-18
12-8
12-9
13-2
13-3
13-10
でいいのかな?
[8071] no name(2022-09-26 21:18:01)
連帯保証人おるねんから骨の髄までしゃぶり吸って返済にあてさせなあかんやろ。

それやんのもオナブの仕事やんけ。
しゃぶりついて来いや、オラ。

[8070] no name(2022-09-26 21:13:39)
責任追及される可能性を踏まえてロードスターから分社化させたのかもね。
[8069] no name(2022-09-26 20:34:05)
ネット上で不動産登記を晒したら違法(公文書偽造)との
話もありそうなので、信じられない人は、

登記情報提供サービスの一時利用で
地番:大阪市中央区日本橋1丁目13-2 の
不動産登記情報 全部事項(332円)を
取って確認してみよう。
登録はちょっと手がかかりますけど。

日付と債権額ではっきりしますね。

[8068] no name(2022-09-26 20:29:13)
後で振り返れば、これが象徴的な出来事で
不動産冬の時代に突入・・
[8066] no name(2022-09-26 20:18:32)
不動産のプロが案件を厳選しています
リーマンショックも経験した20年超の不動産業界経験者
信頼度No.1
支持率No.1

大丈夫、これだけ自信があるのだから

[8064] no name(2022-09-26 19:42:15)
信者の方も怒っていらっしゃるので、一応フォローすると

- 該当土地の登記簿にはロードスターファンディングの抵当権がついていますが、確実に大阪ホテル素地案件かは分かりません。(可能性は極めて低いですが、ロードスターが2件以上日本橋に案件を持っているかもしれません。)
- 該当土地の積算評価は7億を大きく下回りますが、このような商業中心地の土地の実勢価格は通常積算価格を上回ります。加えて、インバウンドが復活しつつある今、価格が跳ねる可能性がないとはいえません。
- 私自身は理屈がよく分かりませんが、信者の方がおっしゃるように経営者の東大ブランドにより神風がふき、高額購入者が現れるかもしれません。(東大だから大丈夫)

というわけで、待てばある程度返金される可能性もあり、すぐに裁判にでるのがよいかどうかは何ともいえず、各自の判断だと思います。訴訟すると、早期に和解できるかもしれない一方、訴訟中にある程度返金されてしまい時間と労力が空振りにおわるリスクもあります。
オナブは他の事業者と違い、計画倒産を考えるような経営状況ではないので、個人的にはもう少し様子見でもよいかと思いますが。

[8063] no name(2022-09-26 19:26:31)
自転車のコインパーキングが7億5千万で買ってくれるボランティアいたら売るわなw
コロナ関係無く最初から返す気ないよ
騒がれないために金利ちょっと払ったんやろな
これぞ欠陥システム、期待値マイナス投資
[8056] no name(2022-09-26 19:13:22)
カナメ先生へ
勝手なお願いですが、
掲示板では土地の所在が判明しています。
この土地の形状・周囲環境を鑑みても、
上記で書かれている見解は変わらないのか
お教え頂ければ幸いです。
[8053] no name(2022-09-26 18:58:22)
不動産のプロかもしれんが貸金業のプロではないからな。
貸金業なら掛け目を厳しくみて競売処分価格に寄せて評価するもんや。
不動産のプロはそうではなかったってことでしょ。
[8048] no name(2022-09-26 18:27:58)
確定ではないにしてもこれである可能性は高いの?
[8047] no name(2022-09-26 18:26:08)
8044
[8044] (2022-09-26 18:07:59)
この土地で仮に当たりだとしたら、これに対してのホテル素地としての評価額が7億??

いや、それはさすがに無理っつうか無茶苦茶じゃね??
maneoじみた過剰評価額じゃないか?


11億やで
[8045] no name(2022-09-26 18:13:32)
まさか割り出すとは・・・
ネットの力、怖いな。
ただこれほど無理気味な査定、オナブらしくないな。
[8044] no name(2022-09-26 18:07:59)
この土地で仮に当たりだとしたら、これに対してのホテル素地としての評価額が7億??

いや、それはさすがに無理っつうか無茶苦茶じゃね??
maneoじみた過剰評価額じゃないか?

[8040] no name(2022-09-26 17:59:18)
大阪ホテル素地だけ極端にマイナスになるのは違和感あります。
物件の認識が間違っているのかも。
岩野社長にビシッとyoutubeでご説明頂いて、
いい加減ネガキャンを黙らせて欲しいですね。
[8038] no name(2022-09-26 17:36:41)
8005
[8005] (2022-09-26 09:23:52)
大当たり 所有権移転仮登記

https://www.google.co.jp/maps/@34.6666096,135.5075413,3a,75y,251.79h,72.7t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipMDlZqWbkhDzp1TBD-O84coubLiGHPQ5SCrf7mc!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipMDlZqWbkhDzp1TBD-O84coubLiGHPQ5SCrf7mc%3Dw203-h100-k-no-pi-0-ya92.49403-ro-0-fo100!7i6080!8i3040?hl=ja

https://www.google.co.jp/maps/@34.6666099,135.5074508,3a,75y,315.62h,68.13t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipPMyobfnGj0HjMEdJvRcYWI8lNYKjE2U16DA7AX!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipPMyobfnGj0HjMEdJvRcYWI8lNYKjE2U16DA7AX%3Dw203-h100-k-no-pi-0-ya37.88253-ro-0-fo100!7i6080!8i3040?hl=ja

, 8023
確かに登記簿上げるとロードキャピタルですね。単なる愚痴コメントも多いのですが、この掲示板には時々すごい方が住んでらっしゃいますよね。
さて、積算評価では到底7億はない物件ということが明らかになったわけですが、あとは募集要項と照らし合わせて違法性がないか(誤解を生じせしめるものではないか)ですよね。

募集要項は下記となっています。
「OwnersBook評価及び外部専門家による査定においては、本物件の最有効使用は、現況の店舗・作業場・倉庫ビル及びオフィスビルを前提としたものではなく、建物解体後のホテル素地(土地)と判定しています。その査定に当たっては、中規模のホテル開発等を目的とする開発業者にとっての開発リスクと利潤を考慮した開発計画に基づく価格と周辺の取引事例から査定した価格を関連付けた上で、建物取り壊し費用等を控除し、ホテル素地として査定しています。」

すなわち積算評価でないことは明記されているわけですが、建物取壊費用を控除して11億というのが、募集時のコロナ前の市況で妥当であったかですね。あとはホテル素地として評価する以上、この旗竿地にホテルを建てるという計画が蓋然性の高いものであったかどうかですよね。確かに好立地の商業地ではありますが。。。

[8036] no name(2022-09-26 17:27:59)
ここで確定なん?
[8028] no name(2022-09-26 16:11:57)
みなし道路の案件は前にもあったね
向かいがキャバクラの
[8027] no name(2022-09-26 15:59:33)
もしホテルを建てるなら、
大通りの反対側の
大阪市中央区日本橋1丁目7のコインパーキングが良いでしょう。
ほぼ更地のようなものだし。
[8026] no name(2022-09-26 15:16:48)
SBIのテクノシステム物件に近いものを感じるわ
[8025] no name(2022-09-26 15:03:41)
2項道路沿いとはさすがに思わなかったね。なかなか酷いわ。
[8024] no name(2022-09-26 14:08:43)
3億すら無理そう?
これ借り主意図的に放棄だな
こりゃかすめ取られたねw
[8023] no name(2022-09-26 14:03:11)
旗竿地ですね。以降の数字はおおよそです。
路線価103万円/m2の道路には6.2m接している。
路線価15万円/m2の道路(2m幅?)には約27m接している。

大阪地方裁判所では2分割と指導され
積算法では
42m2 x 103万 ÷ 0.8 x 1.2 = 6489万円
297m2 x 15万 ÷ 0.8 x 1.2 = 6683万円
となった。

この間口が狭く奥が広い形状なので、
一体で使うと、コインパーキング用地が妥当かな。

裏通り側は、42条2項道路なので建築可能ですが、
セットバックが必要です。

この辺りは、住所と登記情報の地番が違うので紛らわしいです。
地番:大阪市中央区日本橋1丁目13-2 周辺の土地です。

本当かな?

[8020] no name(2022-09-26 12:46:21)
隣接地がどこまでかによるが、駐輪場側の道はセットバックやろな
[8017] no name(2022-09-26 12:24:33)
8013
[8013] (2022-09-26 10:12:50)
解体予定地の大通側は? 間口6.2m
https://www.google.co.jp/maps/@34.6669311,135.5074316,43a,35y,180h,35.85t/data=!3m1!1e3?hl=ja
出張マッサージ いいね。

これで11億とは。とほほ。


駅前で地下鉄の出入口の目の前のように見えます。
大通りに面した凄い好立地に思えますが。
ホテル用地で11億円は高いのですか?
[8014] no name(2022-09-26 11:00:05)
あーあ
先日の練馬区豊玉も評価おかしかったから、もう出資無理だわ
[8013] no name(2022-09-26 10:12:50)
解体予定地の大通側は? 間口6.2m
https://www.google.co.jp/maps/@34.6669311,135.5074316,43a,35y,180h,35.85t/data=!3m1!1e3?hl=ja
出張マッサージ いいね。

これで11億とは。とほほ。

[8012] no name(2022-09-26 09:56:49)
この土地でホテル用地で高値貸付は結構酷いな。
この土地なのかはよく分からないけど。
[8011] no name(2022-09-26 09:48:59)
8005
[8005] (2022-09-26 09:23:52)
大当たり 所有権移転仮登記

https://www.google.co.jp/maps/@34.6666096,135.5075413,3a,75y,251.79h,72.7t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipMDlZqWbkhDzp1TBD-O84coubLiGHPQ5SCrf7mc!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipMDlZqWbkhDzp1TBD-O84coubLiGHPQ5SCrf7mc%3Dw203-h100-k-no-pi-0-ya92.49403-ro-0-fo100!7i6080!8i3040?hl=ja

https://www.google.co.jp/maps/@34.6666099,135.5074508,3a,75y,315.62h,68.13t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipPMyobfnGj0HjMEdJvRcYWI8lNYKjE2U16DA7AX!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipPMyobfnGj0HjMEdJvRcYWI8lNYKjE2U16DA7AX%3Dw203-h100-k-no-pi-0-ya37.88253-ro-0-fo100!7i6080!8i3040?hl=ja


マンション用地では無さそうですね
[8009] no name(2022-09-26 09:43:18)
8005
[8005] (2022-09-26 09:23:52)
大当たり 所有権移転仮登記

https://www.google.co.jp/maps/@34.6666096,135.5075413,3a,75y,251.79h,72.7t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipMDlZqWbkhDzp1TBD-O84coubLiGHPQ5SCrf7mc!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipMDlZqWbkhDzp1TBD-O84coubLiGHPQ5SCrf7mc%3Dw203-h100-k-no-pi-0-ya92.49403-ro-0-fo100!7i6080!8i3040?hl=ja

https://www.google.co.jp/maps/@34.6666099,135.5074508,3a,75y,315.62h,68.13t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipPMyobfnGj0HjMEdJvRcYWI8lNYKjE2U16DA7AX!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipPMyobfnGj0HjMEdJvRcYWI8lNYKjE2U16DA7AX%3Dw203-h100-k-no-pi-0-ya37.88253-ro-0-fo100!7i6080!8i3040?hl=ja


道狭いねえ。
[8008] no name(2022-09-26 09:40:17)
すまん、詳しい人に教えてほしいが、
8005氏が載せたところが案件の立地だとして、セットバック必要だよな。
使える土地になるところなの?
[8005] no name(2022-09-26 09:23:52)
大当たり 所有権移転仮登記

https://www.google.co.jp/maps/@34.6666096,135.5075413,3a,75y,251.79h,72.7t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipMDlZqWbkhDzp1TBD-O84coubLiGHPQ5SCrf7mc!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipMDlZqWbkhDzp1TBD-O84coubLiGHPQ5SCrf7mc%3Dw203-h100-k-no-pi-0-ya92.49403-ro-0-fo100!7i6080!8i3040?hl=ja

https://www.google.co.jp/maps/@34.6666099,135.5074508,3a,75y,315.62h,68.13t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipPMyobfnGj0HjMEdJvRcYWI8lNYKjE2U16DA7AX!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipPMyobfnGj0HjMEdJvRcYWI8lNYKjE2U16DA7AX%3Dw203-h100-k-no-pi-0-ya37.88253-ro-0-fo100!7i6080!8i3040?hl=ja

[7993] no name(2022-09-25 18:59:01)
ホテルが建たなければ7億では売れんよ
[7989] no name(2022-09-25 17:28:01)
私はホテル案件未投資ですが教えて下さい。
オナブから何か朗報が入ったんですか?
[7988] no name(2022-09-25 17:17:18)
おお。そうなんですね!
救われるみたいでよかったです!
[7986] no name(2022-09-25 15:34:18)
今月中に売却の発表がありますね。
良かったね。
[7985] no name(2022-09-25 15:01:08)
混ぜっ返さないで待ちたいと思います。
私も競売取下げたのは売却の見込みあってだと思ってます。
[7983] no name(2022-09-25 13:40:59)
文面で見ると素晴らしい案件ですね
先日競売を取り下げたのは有力な売却先が見つかったからでしょうね
[7982] no name(2022-09-25 13:15:06)
■アピールポイント
中央区駅前マンション用地です。現況建物ありますが、日本橋徒歩1分の案件です。裏なんばにも近く道頓堀まで徒歩圏で行けます。これからのインバウンドも見越しての住環境には最適だと思われます。マンション事業用用地・ホテル事業用地には立地としては良いと思われます。投資案件としてもお考えのある方是非ご連絡いただければと思います。
[7977] no name(2022-09-25 10:23:26)
7969
[7969] (2022-09-24 20:33:39)
>7894
解体予定の土地は、凸型で約340m2位ある。
路線価103万円/m2の道路には6.2m接しているが、
路線価15万円/m2の道路(2m幅?)には約27m接している。
この土地は8筆以上を集めたもの。
現状の建物を見ると2~3分割が妥当かな。
競売の申立てで、
ワーストケース2分割で実売6000万円x2と
みられたのではないかな。

7894です。
違う物件ですかね。
340㎡もあったら20億とかしそうですし。
[7972] no name(2022-09-24 23:32:40)
ソシャレ、不動産クラファン始まってから去年まではひたすら市況が上がってたが、今年はもうマイナス確定だろう
来年持ち直せばいいが、数年インフレ恐慌来たら軒並み毀損
今から新規はあり得ない
[7969] no name(2022-09-24 20:33:39)
>7894
[7894] (2022-09-23 13:16:18)
https://www.athome.co.jp/tochi/6974666793/?DOWN=2&BKLISTID=002LAN&SEARCHDIV=1&sref=list_simple

小さいマンション用地なのでこれじゃないとは思いますが価格からして、
ホテル建てられる規模なら11 億円の評価される土地があっても不思議じゃない。


解体予定の土地は、凸型で約340m2位ある。
路線価103万円/m2の道路には6.2m接しているが、
路線価15万円/m2の道路(2m幅?)には約27m接している。
この土地は8筆以上を集めたもの。
現状の建物を見ると2~3分割が妥当かな。
競売の申立てで、
ワーストケース2分割で実売6000万円x2と
みられたのではないかな。
[7965] no name(2022-09-24 17:35:49)
もう借り主に忖度せず、出資者にだけでも地番平米開示せいよ
[7963] no name(2022-09-24 16:13:10)
7960
[7960] カナメ先生(2022-09-24 15:39:46)
> 7954さん

横から失礼します。

コロナ開始~最近までは買い手が少ない(参入には早すぎる)という状況で、ようやく動きはじめたという認識です。

回収額だけを考えればさらに待った方が良いのでしょうが、少しでも早い償還を望む投資家との兼ね合いになるのだと思われます。


7954です。カナメ先生のスタンスが理解出来ました。
ありがとうございます。
個人的にはさすがに毀損なしは厳しいような気がしていますが、
毀損なしで済んでもらえればみんなハッピーだし、良いよなと思うのは当然あります。
確かに兼ね合いもあるだろうなというのは同意ですね。
[7962] no name(2022-09-24 16:12:53)
7954
[7954] (2022-09-24 14:24:52)
7953
今が買い時=買い叩ける
ってことは元本毀損の可能性有ってことになるけど、違うのか?

当初は11億だったけどコロナで買いたい人がいなくなって暴落。
想像ですが延長時には半値ぐらいまで下がっていたのかも。
今年4月には7億400万円と発表。
回復の兆しが見えてきたので元の値段まで戻らない内が買い時。
ロードスターキャピタルがホテル投資に手を出すように、
ホテル投資する会社が増えて値段は上がっていくと理解。
[7960] カナメ先生(2022-09-24 15:39:46)
>7954
[7954] (2022-09-24 14:24:52)
7953
今が買い時=買い叩ける
ってことは元本毀損の可能性有ってことになるけど、違うのか?
さん

横から失礼します。

コロナ開始~最近までは買い手が少ない(参入には早すぎる)という状況で、ようやく動きはじめたという認識です。

回収額だけを考えればさらに待った方が良いのでしょうが、少しでも早い償還を望む投資家との兼ね合いになるのだと思われます。

[7958] no name(2022-09-24 15:32:47)
いつの時代もババ掴まされるのは個人投資家
[7957] no name(2022-09-24 15:32:01)
銀行より甘甘の評価で、LTVも銀行より高い70~80%
売却したい場合、オナブに査定して高くつけて貰えばウマウマ
返さず不動産手放しウマウマ
[7956] no name(2022-09-24 15:06:59)
大阪案件はジャンピングキャチしてますから、毀損でしょうね。
素人集団のお手並み拝見ですね。
[7954] no name(2022-09-24 14:24:52)
7953
[7953] (2022-09-24 14:03:00)
この状況なのに岩野社長が自ら動画に出演し、「ホテル市場は今が買い時」「円安と物価安によりインバウンドの大復活が期待できる」と仰ってる訳ですから、
近い内きちんと回収してくれそうだね、という期待度に近い信頼度には共感します。

今が買い時=買い叩ける
ってことは元本毀損の可能性有ってことになるけど、違うのか?
[7953] no name(2022-09-24 14:03:00)
この状況なのに岩野社長が自ら動画に出演し、「ホテル市場は今が買い時」「円安と物価安によりインバウンドの大復活が期待できる」と仰ってる訳ですから、
近い内きちんと回収してくれそうだね、という期待度に近い信頼度には共感します。
[7950] no name(2022-09-24 13:46:17)
この状況で信頼度が上がりましたってのは結構提灯っぽいなー。
たまたま出資してなかったけど、この流れで信頼というのは自分にはないな。
[7949] no name(2022-09-24 13:40:42)
これだけ時間かけて売却できないって、当初の評価額も
再評価額も間違っていたってことではないの?
[7948] no name(2022-09-24 13:39:30)
来月から観光客全面解禁みたいですしね。
それによる価格上昇という判断も働いたのでしょう。多分。
[7946] no name(2022-09-24 13:35:15)
>裁判所の不動産処分方法が「敷地を分割処分する方法」であり、
>オーナーズブックとしては「当該方法では債権回収の最大化を図ることが困難」と判断したためです

不動産のプロなら、この程度も予測できなかったのか

[7945] no name(2022-09-24 13:24:31)
https://www.sl-gakkou.com/detail/10/1242.html
カナメ先生が見解を述べてくれました。
公平で真っ当な見解と感じました。
エリート集団なので自然に殿様商売になってしまうのか、
オナブの対応には残念でなりませんが、せめて能力だけは確かで、
近く全額回収を実現した後には然るべき説明があり、
生々しい不動産のプロの世界が垣間見えると信じています。
[7944] no name(2022-09-24 13:22:24)
>7942
[7942] (2022-09-24 12:08:15)
7938
普段から平米は開示してないよね。

直近60案件で住所を開示していないのはここだけ。
住所が分かれば面積は調べる事ができる。
なにかある。怪しすぎる。
[7943] no name(2022-09-24 13:06:47)
7939
[7939] (2022-09-24 11:33:24)
評価が高いと借り得過ぎない?
借りてる間地価上がる=返金
借りてる間地価下がる=延滞で自動ヘッジじゃん

そう。借り手は都合悪くなれば不動産手放せば良い、ってなるから。
だから不動産担保ローンは不動産の厳正な評価が重要なんだよね。
それでこそ担保評価はプロに任せたい。プロに。
[7942] no name(2022-09-24 12:08:15)
7938
[7938] (2022-09-24 11:31:18)
出資してないから詳しくないが、大阪て住所だけじゃなく平米数も開示してないの?

普段から平米は開示してないよね。
[7939] no name(2022-09-24 11:33:24)
評価が高いと借り得過ぎない?
借りてる間地価上がる=返金
借りてる間地価下がる=延滞で自動ヘッジじゃん
[7938] no name(2022-09-24 11:31:18)
出資してないから詳しくないが、大阪て住所だけじゃなく平米数も開示してないの?
[7935] no name(2022-09-24 10:48:31)
本当にホテル需要がある土地かどうかが微妙なんだよね。
オナブとしてはホテルにしたら、というタラレバで評価する。
仮に購入する業者が現れたとしても、ホテルは無理、分割で活用がせいぜい、と判断するなら坪単価だだ下がりする。
強引にホテル用途としたことにオナブに責任があるかと追求しても、おそらく時勢の変化だと逃げられるだろうね。
こういうのは住所まで晒すクラファンなら議論の糸口が見つかる話ですけどね。
[7933] no name(2022-09-24 10:44:47)
28.80坪では、ペンシルホテルですね。
マンション用地でも高杉君。
[7932] no name(2022-09-24 10:44:35)
価格回復により全額回収を見据えた売却の可能性も見えてきて、
躊躇なく競売取下げたのではないでしょうか。
社長がyoutubeでホテル投資をアピールしてますし、
大阪も再びホテル用地としての引き合いが増えてるのでは?
近いうちに一件落着させてくれると思ってます。
[7931] no name(2022-09-24 10:40:19)
ホテル需要がありそうな土地でホテルにできる広さの土地があると坪単価が跳ね上がるんですね。分割されるとホテルにできる広さじゃなくなるから坪単価が下がると。
[7927] no name(2022-09-24 08:48:41)
桁違いはともかく、ホテル用地か否かで坪単価倍以上は変わってくるだろう。
[7925] no name(2022-09-24 05:39:30)
もしそうならSBIと同様
この会社はなくなる。
[7920] no name(2022-09-23 23:52:16)
いや、違う物件だと思いますよ。
[7916] no name(2022-09-23 21:49:35)
リアルに物件確認しないで金貸してんじゃねーの?
貸し倒れて確認したら50坪しかなかったとか、または隣借地権とか
SBI並の適当ならありえる
[7915] no name(2022-09-23 21:44:37)
元スラム街の土地が坪3000万
さすがプロやね
[7913] no name(2022-09-23 21:00:07)
ま、1.1とか1.2よりは大きく見ていい立地だろうけど10倍は笑うな。
[7908] no name(2022-09-23 19:25:48)
最大化とは、金にいとめをつけない大阪の土地事情を知らない
中国人の富裕層狙いを意味しているのではないか。
[7907] no name(2022-09-23 19:22:36)
プロは桁を間違えないだろう。さすがに
[7906] no name(2022-09-23 19:19:59)
1桁おかしいですね。滅茶苦茶ですね。

土地の実勢価格の目安=路線価による土地の評価額 ÷ 0.8 × 1.1(または1.2)
よって
103万円 x 95.24m2 ÷ 0.8 × 1.1 = 13,488万円
坪単価は、103万円 x 3.3m2 = 339.9万円

この土地に後ろの横の建物とバイク駐輪場をつけて
最大化すると言いながら売却しようとしたのかも。

[7903] no name(2022-09-23 18:25:30)
地上げの失敗案件なら大阪ホテル素地とは違いますかね。
ホテル用地にまでは仕上がっている筈ですから。
地上げ失敗した28坪に8億9000万円の値がつくなら、
大阪ホテル素地も価格は持ち直してそう。
[7900] no name(2022-09-23 15:34:52)
裏の第2高沢大阪ビルとバイク駐輪場も解体予定となっていて、
間口が狭い地上げ失敗の物件でしょうか。
[7897] no name(2022-09-23 14:03:49)
坪単価3000万て
ギャグちゃう?
[7894] no name(2022-09-23 13:16:18)
https://www.athome.co.jp/tochi/6974666793/?DOWN=2&BKLISTID=002LAN&SEARCHDIV=1&sref=list_simple

小さいマンション用地なのでこれじゃないとは思いますが価格からして、
ホテル建てられる規模なら11 億円の評価される土地があっても不思議じゃない。

[7884] no name(2022-09-23 08:47:36)
すでにめぼしいホテル用の土地は、
コロナ明けを狙って売買が終わり、
建築着工しているだろう。

今はゴミのようなホテル用の土地しか残っていない。

[7835] no name(2022-09-22 14:42:06)
利益出せる価格を4月に発表したんだと思うから、それでいいから買い取ってくれ。
[7833] no name(2022-09-22 14:40:14)
素直に読めば、土地は全部をホテルで使っての収益還元を考慮した価格なので分割で処分されると思惑通りにいかないのでやめたと言うことなのだと思うが。
[7829] no name(2022-09-22 14:09:59)
競売取下げの理由
1.債権回収の最大化を図れない事が解った
2.競売を行おうとしたアリバイ作り
元々手を結んでおり、物件を非公表にしている。
3.債務者の不動産会社に弱みを握られた
4.大阪地方裁判所の現況調査で
担保物件に大きな瑕疵が見つかった
5.任意売却できる事となった
6.???

4が一番有力だな。
これでは永久にホールド。

[7827] no name(2022-09-22 14:06:57)
出資者に損させる価格だと利益相反だから駄目だろ
逆に出資額丁度だと損失補填になるし
[7826] no name(2022-09-22 13:59:02)
赤にならない程度の金額でロードスターが買い取って自分でホテル経営したらいいんだよ。
[7825] カナメ先生(2022-09-22 12:54:45)
>7805
[7805] (2022-09-21 21:55:22)
カナメ先生
競売取下げについては記事にされますか?
銀行に勤める友人に聞いたら競売しといて取下げするって、
よっぽどの不都合が発覚したとかでもないとあり得ないらしいです。
私は結果が出るまでオナブを信じる派です。
ですが不安で仕方なくなりました。
さん
有益な見解が述べられるかは分かりませんが、近日中に記事にしてみようと思っています。
[7806] no name(2022-09-21 22:47:11)
債務者からの強い要求があり、
債権者(オナブ)は債務者と何らかの契約を取り交わし、
債権者は取下げを行ったのではないか。
この何らかの契約はどのような事なのだろうか。
[7805] no name(2022-09-21 21:55:22)
カナメ先生
競売取下げについては記事にされますか?
銀行に勤める友人に聞いたら競売しといて取下げするって、
よっぽどの不都合が発覚したとかでもないとあり得ないらしいです。
私は結果が出るまでオナブを信じる派です。
ですが不安で仕方なくなりました。
[7800] no name(2022-09-21 19:09:43)
7799
[7799] (2022-09-21 18:30:49)
https://www.rakumachi.jp/syuuekibukken/kanto/tokyo/dim2001/2537716/show.html
似たような物件の売り出し価格
これでも中々売れないだろうから、任売、競売なら500万とかすらありえる
まぁ一人50万までだから破滅的な損失は出ないから大丈夫か

???
添付頂いたURLは30㎡弱の区分1戸ですよね??
ここから何を仰りたいのだろうか…
[7799] no name(2022-09-21 18:30:49)
https://www.rakumachi.jp/syuuekibukken/kanto/tokyo/dim2001/2537716/show.html
似たような物件の売り出し価格
これでも中々売れないだろうから、任売、競売なら500万とかすらありえる
まぁ一人50万までだから破滅的な損失は出ないから大丈夫か
[7798] no name(2022-09-21 18:18:19)
借り主返済出来る金あっても、任意で物件放棄するのって違法じゃないよね?
[7797] no name(2022-09-21 18:11:25)
7794
[7794] (2022-09-21 18:04:14)
この掲示板の影響力ゼロ

逆にそんなにこの掲示板だけ影響力があったらおかしいでしょ(笑)
[7796] no name(2022-09-21 18:05:01)
今回のは?な案件だけど‥見送りも何だから‥1口だけ申込‥
[7795] no name(2022-09-21 18:04:30)
あーあw
まぁ素人には不動産なんかわからんもんな
オナブが記載したこと脳死で信じるしかない
[7794] no name(2022-09-21 18:04:14)
この掲示板の影響力ゼロ
[7793] no name(2022-09-21 18:01:58)
瞬殺でしたね‥スゴイ!
[7791] no name(2022-09-21 16:32:05)
でもお前らは不動産の素人やろ?
[7790] no name(2022-09-21 16:25:55)
しかし株主優待枠は既に埋まっている現実。
[7786] no name(2022-09-21 14:26:23)
本来銀行評の1.1倍位までだろ
金利5%なんか
[7785] no name(2022-09-21 14:09:36)
皮算用評価だね
借り手とオナブは有利だが、出資者がリスクになる
[7783] no name(2022-09-21 13:43:56)
どんな用途で評価額を出したかが重要ですね。
ホテルとかマンション用地とか、市況が急変して実際に建てられそうにないと市場に判断されたとき、評価額は机上のもの、空想上のものとなる。
評価額出したオナブは、「あくまでホテル建てた場合の額です」と逃げることもできる。
リスクは出資者にかぶせられる。
[7782] no name(2022-09-21 13:19:38)
みんなよくわかった!入れるのやめとくわ
[7781] no name(2022-09-21 13:15:21)
事業者リスクは心配ないが、物件リスクは露呈したからな
オナブの評価額はかなり高いのあるから、自分で評価額出せないともう危ない
[7780] no name(2022-09-21 13:03:23)
上物が築50年で価値無し、更地としての価値しかない中で一部所有権が他社はな
かなり価値下がるんじゃない?
というか本当に一億で買取りと考えたら先方美味しいだろ
初回の配当から延滞してくるかも
[7779] no name(2022-09-21 12:38:59)
銀行だと
9000-2500=6500万円
前後を貸してくれそう。

オナブはカモを集めてくれる。
ありがとさんだろう。

[7776] no name(2022-09-21 10:19:34)
土地も一部他人所有だからマイナス
解体費用もマイナスかな
[7775] no name(2022-09-21 09:57:41)
練馬マンション
土地は9000万円前後。
古いマンションは、正の資産か負の資産のどちらと判断するか。
それに加え、所有権が複雑なら負と見るのが妥当かな。
[7774] no name(2022-09-21 09:02:38)
レインズにはそれっぽいのない
媒介契約じゃないからとはいえ、売却活動どの程度なんかな
[7773] no name(2022-09-21 08:48:01)
一応、ずっと売却活動してることにはなっていて、
不動産のプロのオナブがサポートしている。
これまでの売却活動の状況も知りたい。
[7772] no name(2022-09-21 08:32:54)
4億で買い付け入ってますが、見送りましたとかか?w
[7771] no name(2022-09-21 08:29:33)
こんな案件より競売取下げたんだから大阪ホテル素地についての
売却活動の報告を毎週のようにして欲しい。
いくらぐらいで買い手がいるとか。
[7770] no name(2022-09-21 08:24:13)
管理費、修繕費の説明見ると、最初から区分所有じゃなさそうだな
一部だけ途中から所有権分けたのかな
分筆だっけ?途中から分けるのなんか複雑な法律あったような
50年前なら今とそもそも法律違ったのかな
しかも使用貸借に切り替えるてw
揉める要素満載やん
[7769] no name(2022-09-21 07:52:25)
これで1億2700万の評価付けて1億貸すって正気かよ
個人的に今までのオナブの案件で一番評価があり得ないと思う
俺が借り手なら1億貰って物件好きにしてってなるわ
意図的な貸し倒れ率スゲー高いんじゃないかな?
1億返してまで返して欲しい物件じゃないよ
[7768] no name(2022-09-21 07:36:32)
借り手開発不動産屋だから、4階の所有者に売却交渉はしてたと推察される
それで買取って一棟所有になれなかった可能性高い
築50年の建物価値無し、建て替え交渉難航となると、このLTV大阪ホテルみたくなりそう
[7767] no name(2022-09-21 07:26:28)
4階だけ所有者違うとか建て替え面倒だし、一棟で売れないから貸し倒れて任売、競売なら5000万でも売れるかどうかって感じやな

むしろこれ1億で買ってくれるならラッキーじゃないか?
借り手からしたら
リアルに返済出来るが延滞して売却された方が得なんじゃ

[7766] no name(2022-09-21 06:10:49)
現在の築50年の中古マンションは旧耐震基準のマンションと言えるため、
震度6以上の地震が起った場合に何があるか保証ができない状態です。
[7765] no name(2022-09-21 05:59:24)
古いマンションは耐久性で劣るものが多く、
メンテナンスを怠ると築後40年ほどで
真剣に建て替えを検討しないといけない状態に
なってしまうと言われています。
雨漏り、結露、タイルの剥離、給水の異常など、
不具合が度々発生するためです。
[7763] no name(2022-09-21 00:32:05)
次も瞬殺ですかね。
[7761] no name(2022-09-21 00:03:29)
練馬マンション区分7室
築50年近くて1億2000万はどう考えてもないわ
この近く住んでたから良くわかる
[7760] no name(2022-09-20 23:19:56)
ホテル業界が持ち直す頃にはホテル不動産は高騰してしまい旨味はない。
値上り期待してギリギリ安く買えるかどうか。
浅草がリバウンドしてるなら大阪も時間の問題。
[7759] no name(2022-09-20 22:59:24)
7758
[7758] 通りすがりの人(2022-09-20 22:45:36)
大阪 日本橋ホテル素地の関連話です。

ここ浅草の自宅から半径400メートルにここ2年間に気づいた限りで、8棟のホテルが建設された。いまだに建設が進んでいるが、最近は逆にマンション建設が増えている。
同じ半径にたぶん5棟マンションが建ったか、作っている。

マンションは高値でも即完売だが、ホテルは完成しても営業していないのが実体。
コロナ禍で建設して大丈夫かと心配していたが、案の定完成しても稼働できていない。

新たな8つのホテルのうち稼働したのは4棟のみで、あとは真っ暗、非可動です。

そのうち1棟は、張り紙されて差し押さえもさられている模様。

事業計画を立てて、金融機関が承認してもコロナの中ではこの有様です。
ましてや複雑な土地権利形態の収益を生まない単なる素地は相当厳しいと思いますよ。

同じインバウンドだよりの観光地の悲哀の報告でした。


それは大阪ホテル素地で言えば11億で掴んだ人の話。
今、7億5000万円で買えるなら美味しいよね。
ロードスターキャピタルの社長もホテルは今が買い時みたい言ってますよ。
ホテルが儲かりだしたらホテル不動産は割高になりますからね。
[7758] 通りすがりの人(2022-09-20 22:45:36)
大阪 日本橋ホテル素地の関連話です。

ここ浅草の自宅から半径400メートルにここ2年間に気づいた限りで、8棟のホテルが建設された。いまだに建設が進んでいるが、最近は逆にマンション建設が増えている。
同じ半径にたぶん5棟マンションが建ったか、作っている。

マンションは高値でも即完売だが、ホテルは完成しても営業していないのが実体。
コロナ禍で建設して大丈夫かと心配していたが、案の定完成しても稼働できていない。

新たな8つのホテルのうち稼働したのは4棟のみで、あとは真っ暗、非可動です。

そのうち1棟は、張り紙されて差し押さえもさられている模様。

事業計画を立てて、金融機関が承認してもコロナの中ではこの有様です。
ましてや複雑な土地権利形態の収益を生まない単なる素地は相当厳しいと思いますよ。

同じインバウンドだよりの観光地の悲哀の報告でした。

[7756] no name(2022-09-20 21:47:39)
隣の土地を立ち退かせて最大化するぞー。
[7755] no name(2022-09-20 21:30:46)
7754
[7754] (2022-09-20 20:49:14)
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a1e90458b7238d705a7a608f4f071e870186809

大阪の地価上昇も時間の問題ですね。
投資家のために叩かれながらも価格回復を待つオナブは偉い。


「大阪などは下落続く 基準地価」
皮肉たっぷりだな
[7754] no name(2022-09-20 20:49:14)
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a1e90458b7238d705a7a608f4f071e870186809

大阪の地価上昇も時間の問題ですね。
投資家のために叩かれながらも価格回復を待つオナブは偉い。

[7747] no name(2022-09-20 18:55:25)
多分最初から半年の予定だったんだろ
オナブが短期で借りにきても24~36ヶ月にしてるだけ
延長出来るし、早期償還ペナルティーないし
投資家だけ資金効率悪くなるだけ
[7745] no name(2022-09-20 18:08:36)
世田谷区レジデンス・商業ビル第1号第1回 早期償還
31か月⇒6か月

早すぎやん

[7744] no name(2022-09-20 18:05:36)
久しぶりの参戦で少しもたついたら、×。
瞬殺とは。
[7737] no name(2022-09-20 16:42:44)
今日はMax.30万だから余裕あるかね
[7735] no name(2022-09-20 16:19:16)
江戸川区商業ビル
実勢価格で土地は6000万円前後だな。
建物は?2000万円するかな?
[7731] no name(2022-09-20 10:40:18)
今日の案件はパスだな
貸付先の会社のサイト見たけど、アルファベットの社名とか格闘家のスポンサーとか
地に足がついていない感じがする
[7726] no name(2022-09-20 07:46:15)
東証一部上場企業は行政処分をされた事はないって?
[7721] no name(2022-09-20 00:38:10)
疑惑の大阪ホテル素地を延長しながら東証一部上場できているので、
貸付先との関係に疑義もなければ不都合を隠蔽していることもないでしょう。
東証の上場審査は甘くない筈です。
[7720] no name(2022-09-20 00:27:42)
7717
[7717] (2022-09-19 22:56:05)
上場会社だから安心
これまでデフォルトないから安心
ブロガーが紹介してるから安心

これで思考停止して案件の吟味せずクリック合戦に参加するとこういうことになるんだな
投資していないけどいい勉強になった


怪しいとこはそもそもその案件の集金かすら怪しい。
そういう意味では案件毎にしっかりと区切っているのはむしろ良心的ですらあるのかもしれない。
[7717] no name(2022-09-19 22:56:05)
上場会社だから安心
これまでデフォルトないから安心
ブロガーが紹介してるから安心

これで思考停止して案件の吟味せずクリック合戦に参加するとこういうことになるんだな
投資していないけどいい勉強になった

[7715] no name(2022-09-19 22:20:44)
例の件どれくらい遅延しているの?
[7714] no name(2022-09-19 22:07:00)
いいね!
10年後も100年後も資金拘束していれば
損はさせていない。
さすが東大のプロ・エリート集団。
[7712] no name(2022-09-19 21:30:58)
オナブの意地をかけても投資家に損はさせない
さすがオナブ!と言わせるために踏ん張ってるのだ、
しばし我慢せよ と、傍観者の私は思うね
[7708] no name(2022-09-19 18:47:16)
7054
[7054] (2022-09-07 20:24:16)
さっきのセミナーで大阪は市況が2割下落して毀損と言ってたな

これだろ。市況(市場での取引状況)として、周辺地域が20%下落じゃないの。この件は収益還元のホテル需要見込みの可能性高いから、その程度では済んでないと。
[7707] no name(2022-09-19 18:31:05)
その20%の話、何回も出てるけどほんとに認識あってんのか。
[7705] no name(2022-09-19 18:22:56)
7702
[7702] (2022-09-19 17:39:32)
価格が戻れば売るだろう。それまでは黙って待つしかない。

その通り。
一時は36%も下落しましたが今は20%下落ぐらいということなので、
不動産のプロがこっそり先行投資で買い始めてるのでしょう。
単純計算ですが11億の80%なら8.8億なので既に目途は立っていそう。
貸付先の利益目線や未収利息の回収も含めるとまだ粘りたいのかも。
[7702] no name(2022-09-19 17:39:32)
価格が戻れば売るだろう。それまでは黙って待つしかない。
[7701] no name(2022-09-19 17:32:08)
土地が特定できると投資家側でも募集内容が適切だったかの評価が少しはできるようになるんですけどね。。。競売も取り下げられてしまったので当分は分からないままですよね。。。
[7700] no name(2022-09-19 17:26:23)
カネヨシビル
・大阪市中央区日本橋1丁目
・土地面積 156.85㎡
・建物面積 386.05㎡
・2億5,000万円
これではないな。

ひとつ南の加藤本店カトウカップはどうかな。
土地面積 150㎡位だから狭いかな。

土地が300m2以上はないと詐欺だろうな。

[7698] no name(2022-09-19 15:41:10)
のび太くん達の妬み嫉みに煽られてるだけで出来杉くんは出来杉くんです。
[7697] no name(2022-09-19 14:23:21)
表門から入ったつもりが裏門だったの巻
[7696] no name(2022-09-19 14:07:20)
出来杉君がまさかの0点取った
んで母親に見せられないよの巻
[7695] no name(2022-09-19 13:53:56)
出木杉くんだと思って投資したら実はのび太くんだったの巻
[7693] no name(2022-09-19 13:22:30)
のび太くんならクラクレで見たような気がする。
[7692] no name(2022-09-19 12:47:22)
0点のテスト用紙を母親に見つからないよう
逃げ回ってるのび太くんと変わらないな。
[7686] no name(2022-09-19 11:53:18)
回収に自信があったら、
・競売申し立て、
・土地の素性が競売で公開、これはやばい、
・3ケ月後に競売取下げ、
はしないだろう。
[7685] no name(2022-09-19 11:47:19)
7682
[7682] (2022-09-19 11:29:54)
オナブはスマートなエリート企業で、真っ当な不動産案件を扱うには問題ない。
しかし海千山千の輩が跳梁跋扈する不動産業界で、アンダーグラウンドの案件は経験不足なんだろうね。 この程度の案件の競売・任売で手こずってるのをみると。
そこを上手に料理するのがCOZUCHIなんだろうが、策士 策に溺れるっぽいところがありそこはそこで怖いんだよな。

アンダーグラウンドな案件じゃなくて、
ただのグラウンド(土地)案件では?
価格以外のポイントなさそうですが。
[7684] no name(2022-09-19 11:45:06)
棄損させないために時間が掛かっているだけで回収に自信があるから説明しない、
という結末ならお見事という感じですが、
説明がないと悪い方向にしか考えないという顧客の心理を理解していない。
法的に説明義務があるとかないとかそんな話ではない。
[7682] no name(2022-09-19 11:29:54)
オナブはスマートなエリート企業で、真っ当な不動産案件を扱うには問題ない。
しかし海千山千の輩が跳梁跋扈する不動産業界で、アンダーグラウンドの案件は経験不足なんだろうね。 この程度の案件の競売・任売で手こずってるのをみると。
そこを上手に料理するのがCOZUCHIなんだろうが、策士 策に溺れるっぽいところがありそこはそこで怖いんだよな。
[7677] no name(2022-09-19 10:05:19)
大阪市中央区ホテル素地
過去60の案件で、所在が書かれていないのは2件、
そのうち1件は地図でポイント打ちされているし、
貸付先の会社名が書かれている。

不明なのは大阪市中央区ホテル素地のみ。
やはり、特別な関係を貸付先と結んでいると疑われる。

このずぶずぶな関係をどうするつもりなのか。
いつまでも最大化で逃げ続けるつもりなのだろうか。

[7669] no name(2022-09-19 00:16:45)
オナブなら不動産のプロだし、何かあってもうまくやってくれるだろうという期待があって投資したのは間違い無いだろうな。ただその立ち回りがプロの仕事には思えないから不安になるし不満がたまってるんだろう。やぱ、オナブは、説明会を開いてもっと自分達がこれまでやってきたことや今やってることについて説明するべきだね。
[7667] no name(2022-09-18 23:49:05)
いい加減うざいわ
荒らしかよ
[7665] no name(2022-09-18 23:11:35)
三流大学以下とか高卒の成り上がり社長の会社だったら、
皆さんこの掲示板にいなかったでしょう?
エリート集団だから期待して投資したんでしょう?
[7658] no name(2022-09-18 22:35:29)
7656
[7656] (2022-09-18 21:50:13)
>7654
必ず、とか絶対‥なんて言葉が出てくるともう「宗教」ですネ…

ここまでくるともう議論ではなく信仰の領域ですので、反論するのはよくないと思います。
信ずる者は騙されるのが、世の摂理ですが、信者は信仰に殉ずるもの。それは一つの立派な生きざまです。
[7657] no name(2022-09-18 22:17:43)
貯金や不動産投資と比較したりするの悪意しかないよな
不動産投資する企業に優先順位低い債権として金を貸すだけ
不動産担保にした企業に金貸す仲介企業に金預ける
これが本質
[7656] no name(2022-09-18 21:50:13)
>7654
[7654] (2022-09-18 21:09:14)
日本一の大学の人達を信じて何が悪いんですか?
下々の人々のひがみですか?
HPみてますか?
顔晒して東大ブランド背負ってますよ。
あの方々は必ず最後は必ず勝ちますよ。

必ず、とか絶対‥なんて言葉が出てくるともう「宗教」ですネ…
[7655] no name(2022-09-18 21:35:15)
元本缺損したら会社のブランド価値がどん底に落ちるから損切り出来ないんでしょ。
他案件で集めた資金を回して誤魔化すようなやり方よりよっぽど信頼持てると思う。
後は覚悟決めてこの案件はダメだったこと認めてマイナス確定させれば当面は叩かれるとは思うけど長い目で見て業界全体のためになると思うよ。
なんか最近この業界不動産クラファンは貯金と同じ的な宣伝多くて本来会社にとっても投資家にとっても良くないって。
[7654] no name(2022-09-18 21:09:14)
日本一の大学の人達を信じて何が悪いんですか?
下々の人々のひがみですか?
HPみてますか?
顔晒して東大ブランド背負ってますよ。
あの方々は必ず最後は必ず勝ちますよ。
[7649] no name(2022-09-18 19:28:21)
東大卒エリートおじさんこんばんは
台風は大丈夫ですか?
[7648] no name(2022-09-18 19:16:54)
まだ棄損するとは決まってません。
東大卒のエリートが集まって短期間に東証一部上場を成し遂げていて、
コロナ禍など無関係と言わんばかりの好業績を出し続けている。
思わぬ感染病で遅延はさせてしまったものの、
不動産のプロによる厳格な物件評価と、
あらゆるリスクを想定して設定されたLTVにより、
デフォルト時の回収能力の高さを結果で示してくれますよ。
それでも大阪に限った機会を設けて丁寧な説明は欲しいですけどね。
エリートだからプライドが高くて頭下げられないタイプなのか、
いまいち商売の精神がなさすぎる。
[7645] no name(2022-09-18 18:29:10)
コヅチのパートナーも地価下がったら上がるまで待つとか言うてるし、投資の素人しかいないよこの業界
[7640] no name(2022-09-18 17:30:48)
損を確定するまでは毀損なしで行けるからな
地価が戻るまで拘束はやむなし
[7639] no name(2022-09-18 17:27:21)
そんなに不安なら、投資しなければ良いのでは?

ネガティブなことを言っても、投資しなければ
関係ないと思うけど。

何故、そこまで熱くなる?

[7636] no name(2022-09-18 17:11:07)
クラファン関係の東大卒ってちょっとアレなイメージ
[7635] no name(2022-09-18 16:38:14)
不動産のプロと取り立てのプロって畑が違うのか?
[7634] no name(2022-09-18 16:36:37)
7630
[7630] (2022-09-18 14:40:31)
7628
すいません。投資してないのでよく知らないのですが、これはホテル建設のプロジェクトがまるで進んでいなかったということですか?オーナーズブックはそこをチェックしていなかったのですか?

そこらの不動産会社が実際に建築することはない。
建築に向く土地ですよーって宣伝して、転売するだけ。
今回は転売に失敗した。
[7633] no name(2022-09-18 16:22:31)
分配金の支払いや最終の支払が滞っても、
期限を設定しないでズルズル延滞を続ける。
これは、債務者の不動産会社と裏約束があるとしか考えられない。

他の案件と比較し、
物件の詳細な情報の開示をしない事自体、
特別な関係を結んでいる事を証明している。

SBISLは発覚したら覚悟を決めて処理したが、
ここはこれより格段に程度がひどい。
デフォルト処理ができない事業者と言えるだろう。

[7632] no name(2022-09-18 16:21:58)
ホテル計画するような都心部なら建築費より土地代の方が大きくなります。
土地代が2〜3割安いなら建築費がいくらか上がってもホテルとしては割安でしょう。
田舎の駅前なら別ですがミナミの駅前とかでしたよね?
建築のリスクあるので土地価格の方が下落幅は大きかったとか?
[7631] no name(2022-09-18 16:14:59)
7630
[7630] (2022-09-18 14:40:31)
7628
すいません。投資してないのでよく知らないのですが、これはホテル建設のプロジェクトがまるで進んでいなかったということですか?オーナーズブックはそこをチェックしていなかったのですか?

この案件は、当時インバウンドとかで活気があった大阪市の日本橋にあった古いビルと倉庫を買ってきて、
「もしホテルを建てたら外国人がたくさん来て儲かるだろう」という想像で借り手が案件を持ってきて、オナブも「そうだね。いいね。」と言って貸した案件。
この「素地」となっていた場合は、現時点では更地だったりコインパーキングだったりボロビルだったりする。

土地は上物を壊せば実際に何にでもなるから、こういう考え方は普通にある。
そして当時はインバウンドで日本橋の価値は非常に高かったから高く貸した。
しかもホテルとしての想定される儲けに合わせて貸したので更に大きく貸した。

けどコロナでこの土地の価値、ホテルの需要がガクッと下がった。
だから高い金額で想定した上に、儲かるホテルで想定したLTVは、
現状の評価額、土地の需要に対しては恐らく100%以上になる。
ので、毀損する可能性が高く、売り方が決まらない。

こういう感じかな。
ちなみに中途半端にボロくて低いビルとかが建ってると解体費がかかる上に需要がないから
どうせなら更地になってる方が土地の価値が高いということも結構ありがち。
今回はボロビルとか倉庫があってそれを取り除く手間もいるので需要がないのかも。

[7630] no name(2022-09-18 14:40:31)
7628
[7628] (2022-09-18 14:04:50)
既存ホテルの買収はチャンスであって
ボロビルがある土地を今更ホテルに立て直す人なんているの?

すいません。投資してないのでよく知らないのですが、これはホテル建設のプロジェクトがまるで進んでいなかったということですか?オーナーズブックはそこをチェックしていなかったのですか?
[7629] no name(2022-09-18 14:15:26)
建設材料も滅茶苦茶値上がりしてるから、建設費も当然値上がりしてる
新築で建てて利益出すには、値切れない建設費じゃなく土地安く買うしかない
だから高くは売れんよ
[7628] no name(2022-09-18 14:04:50)
既存ホテルの買収はチャンスであって
ボロビルがある土地を今更ホテルに立て直す人なんているの?
[7627] no name(2022-09-18 13:36:06)
横ばい時点で底打ちは過ぎていて、
上がり始めてから投資していたら遅いんです。
youtubeで社長も今がホテル投資のチャンスだと語ってます。
[7626] no name(2022-09-18 13:24:01)
7623
[7623] (2022-09-18 12:50:13)
>7619
これからも、
大災害が発生するかもしれないし、
第二第三のコロナのような感染症が発生するかもしれない。
将来のことはどうなるか分からない。
その時はどうなりたいのだろうか。

分配金の支払いが滞った時点で、
粛々と担保処理・連帯保証人から債権回収できない事業者は
全く信頼できない。


ごもっとも。
[7625] no name(2022-09-18 13:09:11)
7623
[7623] (2022-09-18 12:50:13)
>7619
これからも、
大災害が発生するかもしれないし、
第二第三のコロナのような感染症が発生するかもしれない。
将来のことはどうなるか分からない。
その時はどうなりたいのだろうか。

分配金の支払いが滞った時点で、
粛々と担保処理・連帯保証人から債権回収できない事業者は
全く信頼できない。


そうだな。
>分配金の支払いが滞った時点で、
粛々と担保処理・連帯保証人から債権回収できない事業者は
全く信頼できない。

借り手に強い態度に出られず、結果として回収がうまくいったSLは無いな。
クラウドリースなどを思い出す。

[7624] no name(2022-09-18 12:52:33)
7619
[7619] (2022-09-18 11:45:22)
棄損しないと思いますけどね。
そのために長期化させて価格回復を図ってきたから。
資金拘束は痛いですが回収できそうなのもあって競売取下げかと。
投資家に負担かけといて説明が雑なので不快には感じてますが。

地価回復すると思ったから放置→更に下がる
任意より競売のが高く売れると思ったから競売→売れなくて取り下げ
ここの読みは外れまくってるんだがw
[7623] no name(2022-09-18 12:50:13)
>7619
[7619] (2022-09-18 11:45:22)
棄損しないと思いますけどね。
そのために長期化させて価格回復を図ってきたから。
資金拘束は痛いですが回収できそうなのもあって競売取下げかと。
投資家に負担かけといて説明が雑なので不快には感じてますが。

これからも、
大災害が発生するかもしれないし、
第二第三のコロナのような感染症が発生するかもしれない。
将来のことはどうなるか分からない。
その時はどうなりたいのだろうか。

分配金の支払いが滞った時点で、
粛々と担保処理・連帯保証人から債権回収できない事業者は
全く信頼できない。

[7622] no name(2022-09-18 12:44:18)
大阪ミナミ周辺は地価下がってここ最近ようやく横ばいという感じで回復はしてないと思うけど、そういう情報あるならソースみたい。
[7621] no name(2022-09-18 12:41:57)
長期化させて価格回復って1年延期のこと?
あの1年でさらに地価下がってなかったっけ。
[7620] no name(2022-09-18 11:55:26)
>>投資家に負担かけといて説明が雑なので不快には感じてますが。

それ思う。
扱い悪過ぎ。

[7619] no name(2022-09-18 11:45:22)
棄損しないと思いますけどね。
そのために長期化させて価格回復を図ってきたから。
資金拘束は痛いですが回収できそうなのもあって競売取下げかと。
投資家に負担かけといて説明が雑なので不快には感じてますが。
[7618] no name(2022-09-18 10:46:01)
さすがに全損はないが3割4割毀損くらいは覚悟しておこう。
[7617] no name(2022-09-18 09:56:44)
極論過ぎ。本件でどういう想定なら全損よ。。
こんなやつばっか。
[7616] no name(2022-09-18 09:51:50)
大阪全損したらこれまでの利益がほぼなくなる…
コツコツドカーンがハンパないです。
[7615] no name(2022-09-18 09:45:25)
江戸川商業施設も、
大阪中央区ホテル素地のように詳細な情報の開示の同意がなければ、
10億になっていただろう。
[7613] no name(2022-09-18 08:19:02)
ほな募集なくなるだけや
[7612] no name(2022-09-18 07:06:20)
ソーシャルレンディングでも劣後出資やセイムボート出資みたいな営業者もデフォルトリスクを負う仕組みが導入されるべきだと思うわ。
[7611] no name(2022-09-18 05:49:46)
稼働率ゼロの中古物件

評価額の根拠は、稼働したときのもの

こんなんあり?

都合良すぎるな

[7610] 不動産投資家(2022-09-18 05:29:15)
江戸川商業施設?こんなレベルなのとオナブには落胆した
[7597] no name(2022-09-17 12:16:53)
オナブは競売できなくても任意売却できなくても、
痛くも痒くもない。
全ての負債は匿名組合員か被るだけ。

市場価格で売却しなさい。
そして、連帯保証人が残金を払いなさい。

[7594] no name(2022-09-17 11:59:22)
別にロードスターキャピタルで買わなくて結構なので、
せめて細かい誠意ある説明をして欲しいです。
大阪ホテル素地に関するオンラインセミナー開くぐらいしては?
と思います。
岩野社長も動画に露出しまくりなのに。
棄損の責任がなくても細かい説明すべきでしょう。
オナブの利益は確保されてるのなら。
[7592] no name(2022-09-17 11:52:11)
7591
[7591] (2022-09-17 11:49:40)
オナブが安く買うと、顧客との利益相反なるし、高く買うと損失補填と見なされるんかな

それも当然あるだろうね。
[7591] no name(2022-09-17 11:49:40)
オナブが安く買うと、顧客との利益相反なるし、高く買うと損失補填と見なされるんかな
[7590] no name(2022-09-17 11:34:24)
任意売却できないのは提示価格が高すぎるから。
2物件抱き合わせで価値が上がると妄想を抱いたが、
市場が受け入れる事はない。

早くまともになりなさい。そうすればすぐ売却できます。
匿名組合員が泣いています。

[7589] no name(2022-09-17 11:31:06)
そしてオナブのその姿勢が丸見えだから、
買い叩かれて同業他社も当然買い取らないって話だよね。
だから更にもっと買い叩かれるという。
[7588] no name(2022-09-17 11:30:12)
ビジネスとして買い取るなら元本の半分くらいじゃないと買い取れないんじゃない?
コロナ前、コロナ後の市況変化があるわけだし。

でも自分たちで元本毀損させて買い取ったらそれはまずいって話だから手出し出来ないんでしょう。
逆に元本毀損させない金額で買い取るメリットはないってことだね。

[7587] no name(2022-09-17 11:26:41)
>ロードスターキャピタルではホテル投資している。
上記が本当なら、誰でも
ロードスターがLTV=68.2%で買い取ると思いますよね。
[7586] no name(2022-09-17 11:00:32)
岩野社長さんはyoutubeとか積極的に動画に出演されてることですし、
せめてオンラインで社長に直接語って欲しいですよね。
延長した経緯とか売却活動の状況とか見通しとか。
市場が下落したぶんホテル不動産は狙い目とか言って、
ロードスターキャピタルではホテル投資している。
大阪ホテル素地も36%下落から回復する前が狙い目なはず、
元本が保証されないのは仕方ないけど人様のお金を運用してるのだから、
しつこいぐらい丁寧に説明責任は果たして欲しい。
競売して3ヶ月で取下げとか意味不明です。
[7578] no name(2022-09-16 21:46:45)
2つの土地を合わせてホテル素地としたかったが、
裁判所は一括売却は妥当ではない(正当ではない)と判断。
裁判所が判断した明確な理由があるだろう。
[7575] no name(2022-09-16 20:41:10)
建築年度が違うし2筆だったんじゃないの?。
それを隣接しているから
競売では1物件で申立てしたのではないでしょうか。たぶん。
[7574] no name(2022-09-16 20:34:19)
オナブが競売経験が初めてだったというだけかも。
直前に色々知らされ
「え!そうなんすか!じゃ、やーめた」
[7573] no name(2022-09-16 20:30:40)
裁判所が土地を分割すると考えもしてなかったか、めんどくさいからそういうこともあるということを知らせなかったかどっちか。
[7572] no name(2022-09-16 20:21:08)
プロって馬鹿にしてんだろw
[7571] 7570(2022-09-16 20:17:55)
稚拙すぎて見通しが暗すぎるのか
それとも何か隠しているのか。
隠しているにしても投資家に不利益な事項であることは
間違い無いな。
[7570] no name(2022-09-16 20:15:06)
7565
[7565] (2022-09-16 19:07:10)
何が原因かやっとわかった。たぶん。
Aの土地:100万円
Bの土地:100万円

オナブの言い分
Aの土地とBの土地を合わせて300万で売る。
これが最大化だ。

買う側
阿保か。合わせても200万だろう。誰が買うか。
銀行も200万までしか貸してくれない。
ホテル用なら、
空き地やコインパーキングと隣接地が古い建物を探して
個別に売却交渉するわ。

地方裁判所の競売のプロ
分けないと売れないよ。合わせても200万だよ。

オナブ
そんなの嫌だからやーめた。

これが全てだろう。


>オナブの言い分
Aの土地とBの土地を合わせて300万で売る。
これが最大化だ。

これはわかる。
合わせて土地の利用価値を最大化、更に仮にホテルを建てたとして収益還元で更に査定額を上げ10億にのせ投資家から募る。

ここまでは不動産のプロならやるだろう。
商いは大きいほどオナブも儲かるし借りても資金調達を最大化できる。

>地方裁判所の競売のプロ
分けないと売れないよ。合わせても200万だよ。
オナブ
そんなの嫌だからやーめた。

ここがわからない。
仮にも不動産のプロだろう?
なぜ今更直前に取り下げなどするのか?

ここでオナブの評価は地に落ちた。

[7569] no name(2022-09-16 20:12:26)
7565
[7565] (2022-09-16 19:07:10)
何が原因かやっとわかった。たぶん。
Aの土地:100万円
Bの土地:100万円

オナブの言い分
Aの土地とBの土地を合わせて300万で売る。
これが最大化だ。

買う側
阿保か。合わせても200万だろう。誰が買うか。
銀行も200万までしか貸してくれない。
ホテル用なら、
空き地やコインパーキングと隣接地が古い建物を探して
個別に売却交渉するわ。

地方裁判所の競売のプロ
分けないと売れないよ。合わせても200万だよ。

オナブ
そんなの嫌だからやーめた。

これが全てだろう。

優秀ですね。十分考えられます。
不動産屋がやりそうなことです。

[7566] no name(2022-09-16 19:08:59)
水増し評価
[7565] no name(2022-09-16 19:07:10)
何が原因かやっとわかった。たぶん。
Aの土地:100万円
Bの土地:100万円

オナブの言い分
Aの土地とBの土地を合わせて300万で売る。
これが最大化だ。

買う側
阿保か。合わせても200万だろう。誰が買うか。
銀行も200万までしか貸してくれない。
ホテル用なら、
空き地やコインパーキングと隣接地が古い建物を探して
個別に売却交渉するわ。

地方裁判所の競売のプロ
分けないと売れないよ。合わせても200万だよ。

オナブ
そんなの嫌だからやーめた。

これが全てだろう。

[7562] no name(2022-09-16 18:41:44)
7561
[7561] (2022-09-16 18:33:55)
人間は不確定要素を嫌う
短期で損失確定より、期限不明の未確定拘束のが遥かに嫌だわな

確かに不安定要素を嫌う。
ソシャレンや不動産クラファンは5%とか確定した金利提示がウケて
いるけど逆に期限不明の未確定拘束を食らってる事実。
[7561] no name(2022-09-16 18:33:55)
人間は不確定要素を嫌う
短期で損失確定より、期限不明の未確定拘束のが遥かに嫌だわな
[7560] no name(2022-09-16 18:31:46)
そら銀行が貸してくれない信用ない借り主が、匿名、住所非公開で借りるんすから
まぁ中には銀行融資までの繋ぎで、銀行から借り入れたら即返還する借り主もいるが
それはそれでド短期過ぎて、資金効率悪いのと、最初から銀行借り換え視野かどうかこちらはわからないからな
とりあえずオナブ側が借り主に24~36ヶ月を推奨してるっぽいし
超短期とわかってても24ヶ月で募集かけるのもうざいわな
[7559] no name(2022-09-16 18:06:07)
オナブも自前の不動産クラファンやるか、前みたいにロードスターに貸すファンドを増やすかしたらいいのに。

営業者が上場企業系でも貸付先がどこの馬の骨ともしれないファンドが多くて怖いわ。

[7557] no name(2022-09-16 17:53:05)
物件合わせた土地の広さは何㎡でしょうか
[7556] no name(2022-09-16 17:52:43)
せめてコインパーキングで利息ははらってほしいよな
[7555] no name(2022-09-16 17:50:27)
解体する金もないので
投資家さんが追加出資してくれるなら解体してコインパーキングで分配どうでしょうか
[7554] no name(2022-09-16 17:48:58)
借り主、物件所在地開示しないって普通に考えたら滅茶苦茶よな
[7553] no name(2022-09-16 17:23:52)
それぞれの物件を賃貸で貸して、
家賃収入を出資者に分配しなさい。
匿名組合員も賛同します。
[7552] no name(2022-09-16 17:13:59)
しばらくダメそうなら上物解体してコインパーキングにでもして小銭稼いでくれ。
[7551] no name(2022-09-16 17:06:34)
2つの土地を無理やり合わせて、
ホテル素地で異常に高く売ろうとする。

永遠に売却できない事が分からないのか。

[7547] no name(2022-09-16 14:23:41)
ホテルや更地やコインパーキングの夢を見てしまうよ。
[7546] no name(2022-09-16 13:54:35)
いつか売れるといいですね
[7545] no name(2022-09-16 13:37:44)
不動産クラファンは今んとこ問題起きてないでしょ
そのうち起きて連鎖すると思うが
[7544] no name(2022-09-16 13:36:44)
ここは同じ心の痛みを持った者が集う場所だからな。
同僚や家族に言っても白い目で見られるし。
[7542] no name(2022-09-16 12:55:17)
7539
[7539] (2022-09-16 12:13:11)
株価ほぼ無風だな。やはり株式投資の方がいい

7540
クラファンで痛い目にあったのですね。
書き込みで気が済みましたか?
[7541] no name(2022-09-16 12:54:17)
コツコツドカンで持ってかれる。他でも資金拘束されてるし辛い。
不動産クラファンは悪くないと思ってるのでそっちに変更する。
[7540] no name(2022-09-16 12:20:37)
愚か者の投資シリーズ、外貨預金、新築ワンルームマンション投資、SL、不動産クラファン
[7539] no name(2022-09-16 12:13:11)
株価ほぼ無風だな。やはり株式投資の方がいい
[7536] no name(2022-09-16 11:21:46)
7535
[7535] no name(2022-09-16 11:14:56)
競売取り下げ・・・
固都税また積みあがるじゃん。
落札代金から未払いの税金が先に引かれて、残った残金をオナブを受け取れるんじゃなかったかな?
そうすると時間経過とともにどんどん受取金額が減るんじゃない?
そもそも収益評価なんかで評価しても、破綻したときは実際の土地価格から解体費用を差し引いた金額ぐらいでみんな落札するんだから評価の仕方自体がまちがってるよ
オナブは万が一借入人が破綻したときのことも考えて担保評価しないとダメだよ!
オナブの方の参考になれば

流石に腐っても自称プロだから知ってるだろw
流石に・・・
コインパーキングで運用中の可能性はありそうだがw
[7535] no name(2022-09-16 11:14:56)
競売取り下げ・・・
固都税また積みあがるじゃん。
落札代金から未払いの税金が先に引かれて、残った残金をオナブを受け取れるんじゃなかったかな?
そうすると時間経過とともにどんどん受取金額が減るんじゃない?
そもそも収益評価なんかで評価しても、破綻したときは実際の土地価格から解体費用を差し引いた金額ぐらいでみんな落札するんだから評価の仕方自体がまちがってるよ
オナブは万が一借入人が破綻したときのことも考えて担保評価しないとダメだよ!
オナブの方の参考になれば
[7534] no name(2022-09-16 10:32:40)
担保物件を探そう

・物件概要から特徴をピックアップしよう
・GoogleMapで最寄り駅周辺の物件を探そう
・近くに住んでる人は涼しくなったら最寄り駅周辺を散策してみよう
・特徴通りの物件があったら近所の人に聞き込みしよう
・この情報を掲示板に書き込んでみよう

・掲示板情報の登記情報(全部事項)をオンラインで検索しよう(332円)
・抵当権が合致すれば大当たり

・路線価を調べて地積をかけてみよう
・担保評価額との差額を計算してみよう

・不動産の売り物件も定期的に検索してみよう

架空物件でなければ見つかるだろう

※ 最大300件まで表示しています。
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