[56] no name（2025-12-21 14:59:52）
本来のスタート時において
これを全て他の団体訴訟のように執念を持って行っていたなら
このような結果にはならなかったと思う。
これからでもしないのか？
[54] no name（2025-12-21 14:52:26）
【 1 】
親会社から2億5684万円の払込みを受けた際（以下、このようにして払込みを受けた金額を「本件増資金額」という。）、
会社法上必要とされる取締役会及び株主総会を開催していない。
2億5000万
当時の親会社は「JCサービス」で、処分時点では証券業務はほとんど行っておらず、
主な事業はコンサルティングであった。
2億5000万が↓
https://x.com/daitennsi/status/1013299909523468291/photo/2
JC元役員から元政治家などから回収
【 2 】
JCサービスは過去に環境省の補助金約4.3億円の返還命令を受けた
環境省の補助金返還命令（2018年）
補助金約2億9600万円の返還と、加算金約1億3600万円の支払いを命じました。
4億3200万
事業実態がなく投資家の金だと取り戻さないのか？ 国を提訴し投資家の物と返金回収
【 3 】
当時の関係する未提訴役員からの回収
【 4 】
JCサービス資金. トライベイは、JCが破綻する直前18年6月 太陽光案件を名目に合計7億円
この件は 2023年3月7日(火) 訴訟組メンバー質問してるが 微妙な内容と未回答
いずれもやらないのか？
【 5 】
マネオに勝訴 回収交渉中と1年経過
どういう話し合い化かは言えない
やる気あるのか？
[52] no name（2025-12-21 14:47:25）
弁護士に直接言ってだください
ウザい
[44] no name（2025-12-21 14:03:45）
9月の管財人の最終回収率の予測
2 その後進むであろうマネオとからの回収（交渉中）
を入れても
マネオ2025年7月決算
当期純損失: ▲74百万円 (約マイナス0.7億円)
資産合計: 417百万円 (約4.2億円)
負債合計: 300百万円 (約3.0億円)
純資産合計: 118百万円 (約1.2億円)
これらの情報から、時間の問題
よほどのウルトラCがなければ、回収率は達成できない。
現時点では、提訴の拡大、同意書のお願いなどは行われておらず、
活動報告も管財人に関連するものしかない。
Sは他に動いていないのだろうか？勝訴1年が経過している。
[6] no name（2025-12-21 12:07:52）
全然わかってないなきみ
[9975] no name（2025-12-21 09:50:06）
非訴訟組にとって優れた管財人、訴訟組にとっては邪魔な存在
[9967] no name（2025-12-21 09:14:35）
もう最終盤、最終配当は来年末
本当に長い裁判
でも管財人はまだ取れると言うことで破産を先に延ばした。
本当に優れた管財人
ソーシャルの被害者のなかでグリフラの被害者だけは
その管財人のおかげでだいぶ助かったのではないか?
それに比較して
ため息しか出ないな！
[9887] no name（2025-12-20 20:24:12）
俺の結論wワロタw
今頃になって結論でなんだよw
[9886] no name（2025-12-20 20:23:20）
ぐちぐちきいてくるのは非訴訟組なんだけどな
[9885] no name（2025-12-20 20:22:39）
連投するやつがいたから目立ってしまって部外者が来るようになった
みんなで大家の掲示板と同じ現象
関係ない人は書き込むな
[9883] no name（2025-12-20 20:21:25）
よそでやってください
[9868] no name（2025-12-20 19:11:05）
何れにしても配分があまりに現代的すぎる、その時代ならソシャレンは怪しいものと決めつけて全く投資しないか、レンジ相場に疲れて増やすかのどちらかだ
[9867] no name（2025-12-20 19:08:49）
だからおもしろいよ、君たちの阿鼻叫喚。
非訴訟組は冷静沈着な方々が多いけど、訴訟組の反応は興味深いよ。とても。
投資は心理学と相性いいからね。
[9865] no name（2025-12-20 18:55:14）
ごめん、ｲﾝﾃﾞｯｸｽはMSCIコクサイからなのでもっと前なんだわ。SMTからのニッセイね。
国際経由の三菱君が世に出る前ね、まぁいいや。
[9861] no name（2025-12-20 18:47:42）
エア投資家臭いな、2017当時ならその比率はないな
株のパフォーマンスはコロナ前とコロナ後で比べ物にならないぞ
インデックスも数年レンジ相場みたいな環境
コロナ後1、2年もそうだけどコロナでボラがあったから下で買えたらといった所
全体的に株は下落相場時に個別株を買うという戦略以外ほぼあり得なかった時代
今みたいに脳死で投信積み立てが正義という時代じゃない
[9859] no name（2025-12-20 18:28:08）
おもしろいな、被害額が大きい間抜けな方ほど、偉そうに語るとは。
ソシャレの一業者に数百万突っ込むというのは投資分散してないな。
裏で笑われているだろうけど、賢明な投資家の方々は書き込まないし。
投資家はトライでいろいろとやる。
17年だと、1000万あれば、ソシャレ100万、ｲﾝﾃﾞｯｸｽ投信400万、個別株200万、現金300万とかかな。やって。
[9839] no name（2025-12-20 16:54:53）
被害額800万円が、閾値
[9819] no name（2025-12-20 15:55:52）
訴訟した方がいいって今頃言っても遅いんだよ
今から訴訟に参加はできないんだよ
なにが、俺の結論(キリッ)wだよ
笑わせんな
[9784] no name（2025-12-20 12:43:29）
俺の結論。
被害額400万以上なら訴訟したほうがいい。
400万未満ならしなくてもいいかな。被害が少ないほど
裁判費用割れする。
[9763] no name（2025-12-20 11:23:06）
まあ考えてくだされ!
[9745] no name（2025-12-20 10:18:42）
最初からやる気がない。
⇒ この文章の主語は？
[9712] no name（2025-12-20 08:16:25）
グリフラの管財人を見て分かった。
最初からやる気がない。
自分で10%から20%という基準を持っていた。
大体同時に多くの裁判を担当を自分から仕掛けた
ことからも分かる。
早く終わりたいのかなっと感じるな。
どうであれ、今後裁判をする人は考えたほうが良い。
俺がせめて言えるのはそれくらいかな？
[9508] no name（2025-12-19 17:23:34）
Sにはいろんな人が質問したり、説明求めたりしてるんだけど、直らない。
直近の報告だけ。どういう方針でどうしようとしてるのかとかは出さない。
直接言っても修正しないからここで書いてる人がいる。
本人ここの掲示板見て反省してくれたらいいんだけど。
[9453] no name（2025-12-19 14:27:05）
もっとわかりやすく説明してくださいって弁護士に直接言えよ
[9401] no name（2025-12-19 11:59:30）
非訴訟組になにを聞かれても訴訟組は無視しましょう
[9382] no name（2025-12-19 09:37:34）
こういう掲示板は情報の非対称性(匿名組合出資では営業者が有利)を解消したり、
難しい法律や金融の専門用語を理解したり等の情報交換の場なので、
揶揄や罵倒等の不要な書き込みは徹底して無視しましょう。
[9372] no name（2025-12-19 08:45:32）
訴訟組、非訴訟組の垣根を越えて情報交換して下さい
[9346] no name（2025-12-19 02:22:52）
弁護士の説明や裁判所のPDFが法律用語など専門的で、
一般の方には「外国語」のように感じられることもあるためです。
弁護士には依頼者への丁寧な説明義務があり、
コミュニケーション能力も重要です。
[9345] no name（2025-12-19 02:13:53）
債権者集会がありました。
PDF添付
次は〇年〇月予定
こんな感じ
それを短縮し単純化して説明がない。
[9343] no name（2025-12-19 02:09:47）
だからS弁護士が
非訴訟組と訴訟組の違いが訴訟組だって今わからない。
裁判所のPDF添付するだけだから
＞ごちゃごちゃ訊いてるやつは非訴訟組だよ
＞訴訟組の回収率が気になって仕方ないらしい
あなたはどう今後を理解してるの?
[9325] no name（2025-12-19 00:20:27）
ごちゃごちゃ訊いてるやつは非訴訟組だよ
訴訟組の回収率が気になって仕方ないらしい
[9322] no name（2025-12-18 23:50:03）
なんでこんなにごちゃごちゃ回収率聞く奴がおるんかな？
黙って待っとったらええがな。
ただSはもう少しきちんと内容説明できんのかいな。
[9305] no name（2025-12-18 22:44:46）
423の債権者代位権か
[9298] no name（2025-12-18 22:32:23）
べき分布なんですね、正規ではなくて。
[9294] no name（2025-12-18 22:23:32）
2陣は100万円の人が大半です。数人の外れ値がいるだけ。
[9287] no name（2025-12-18 21:57:05）
知能や認知やコミュニケーションにチャレンジングな方はそっと暖かく見守りましょうね。
無視はしてもいいけど、罵詈雑言は無しでね。
[9246] no name（2025-12-18 20:33:20）
平均なんて意味ないよ
一人で億単位の人がいれば平均なんて上がっちゃうし
[9245] no name（2025-12-18 20:32:27）
全然違うよ
君に関係ないしね
[9235] no name（2025-12-18 20:07:51）
平均出資額は1陣二千万で2陣一千万、
そりゃ訴訟するわな
[9232] no name（2025-12-18 19:54:37）
2陣 現在の状況
非訴訟グループは20％、訴訟グループは24％ （現時点での2陣は4％の有利）
24％は回収済み
今ここまで
------------------------------------
今後
今後9月に連絡がある予定
グリフラの最終配当分 ＋ JCSの配当分が、今後JCS管財から一緒に振り込まれる
※2陣は100％容認
※非訴訟組はグリフラの最終配当分のみが対象。
その後↓
マネオ側の他の訴訟と管財人の全ての訴訟が終了次第、
各損失額が確定し、マネオに勝訴した方々への返済計画が決定され、
掛金比率に基づいて公平な比率で返済が開始されます。
※2陣は100％容認
※返済率や内容は現時点言えないとし報告まち。
その後↓
弁護士の努力次第で他からの回収がされれば分配
訴訟組は、
グリフラ最終配当（JCS管財分）＋ JCS分をもらえる
グリフラは訴訟も非訴訟も同じ割合で配当を受ける
判決どうり1陣JCS分は訴訟組だけ配当をうける一部容認と0の人に分かれる
いままで整理するとこうだよね？
違ったら教えて下さい。
＞訴訟組は、
＞グリフラ最終配当（JCS管財分）とJCS分をもらえる理解であってるのかな？
＞グリフラは訴訟も非訴訟も同じ割合で配当を受ける
＞JCS分は訴訟組だけ配当をうける。
＞よって最終的に訴訟組のが多いんじゃないのかな
[9229] no name（2025-12-18 19:42:13）
JC破産処理の未確定破産債権はGIL管財人報告書に記載あったからな、
合っているんだろうな、人数と金額と配当率で
[9227] no name（2025-12-18 19:33:22）
なんでそんなに知りたいの？
今から訴訟に参加はできないから知っても無駄だよ
[9226] no name（2025-12-18 19:32:55）
JC, GILは破産会社だから、たとえ、勝訴判決をもってても、意味ないでしょ？JCからは債権者の地位が認められただけで、別に、独占的にJCに差し押さえできないし。意味ない。
[9225] no name（2025-12-18 19:32:26）
その分が直に二陣に行くんじゃないんだよ
グリフラ管財人経由で一陣にも行くんだから微々たる違いでしかない
[9222] no name（2025-12-18 19:12:53）
1陣 投資家54人 計約11億円の損害賠償を求めて2019年3月に東京地裁に提訴
この分が減ったのは2陣は大きいよ。
[9221] no name（2025-12-18 19:11:03）
つまり分ないといけない人が減って2陣は増加します。
[9220] no name（2025-12-18 19:09:39）
違います
[9218] no name（2025-12-18 19:09:04）
守秘義務があるので教えません
[9217] no name（2025-12-18 19:08:20）
1陣 投資家54人 計約11億円の損害賠償を求めて2019年3月に東京地裁に提訴
2陣 投資家109人 もほぼ同額約12億円
だから1陣の人達は2陣の半分の人数でほぼ同額被害、
かなり資金を入れてしまった人達がいたって事でしょう。
この1陣が一部容認になったのは2陣にとって大きい、
敗訴者が多ければ多いほど、勝訴者の取り分は増加します。
違いますか？
[9216] no name（2025-12-18 19:05:23）
天と地との差って、どれくらい、差が、現状、あるんですか？
非訴訟組は20％ですが、今、2陣は何％回収してんですか？
[9215] no name（2025-12-18 19:02:50）
違いますね
[9211] no name（2025-12-18 18:42:57）
要するに、裁判で敗訴した者は得られず、
勝訴した者がその利益を分け合うことになります。
敗訴者が多ければ多いほど、勝訴者の取り分は増加します。
自然にそうなるのです。
違いますか？
[9209] no name（2025-12-18 18:30:23）
またなに言ってるかわからない人が現れた！
[9206] no name（2025-12-18 18:22:48）
管財人は最終回収金額をきれいに分けて終了するわけだから
1陣の判決の減額分は気の毒だが
1陣の判決の減額分が100％容認判決の2陣へ振り分けてられる。
2陣はその分回収率上がる
このケースはS弁護士からの振り分けでなく
第三者
JCS管財人から判決どうり振り込まれるから
2陣は幸運の結果となった。
1陣はほぼ半数の人数で2陣と同じ回収額を争っていた
その1陣の減額分が2陣へ移行するから。
[9201] no name（2025-12-18 18:04:25）
今後JCS管財人が回収した金額を100と仮定した場合、
1陣には1部を容認の人と0の人が存在し、
この減額分は100％容認判決を勝ち取った2陣にへ移行する。
S弁護士からではなく、判決に従ってJCS管財から一緒に振り込まれる。
こんな感じだよね？
これはこれから天と地の差が出て行く。
マネオ交渉分も100％容認だから
[9164] no name（2025-12-18 14:03:48）
仲良くなんかしねーよ
くそが
[9138] no name（2025-12-18 12:25:40）
＞二陣はそんなにもらったのかよ
＞っちの方が先に訴訟してんのにふざけんなよ
仲良くしましょう！
[9137] no name（2025-12-18 12:13:07）
昨日まで
訴訟組対非訴訟組の戦い
↓
現在
訴訟組一陣対訴訟組二陣の戦い
[9135] no name（2025-12-18 12:08:59）
二陣はそんなにもらったのかよ
こっちの方が先に訴訟してんのにふざけんなよ
[9084] no name（2025-12-18 08:34:51）
それはもうお金払ってるあるじゃん、
勝訴しあれから回収どうなってるのか？
[9080] no name（2025-12-18 08:22:36）
中久保君は免責不許可だからな、
破産管財人の弁護士はもう追わないが、訴訟した弁護士にずっと追ってもらう
何の成果もないなら格安でそれくらいやってくれるよ
[9070] no name（2025-12-18 07:47:54）
俺がS弁護士からPDFやメール報告をもらっても、依頼者は状況がわからないって、
他の人も同じなんだっか、俺が特別に頭が悪いのからと思っていた。
他のみんなは状況を理解してると思ってた。
[9061] no name（2025-12-18 06:42:03）
2陣 現時点
非訴訟組20％ 訴訟組24％ （現時点2陣 4％現時点有利 ）
今後 今後最終配当
グリフラ最終配当分（JCS管財から一緒に）+ JCS配当分 を貰う
※非訴訟組はグリフラ最終配当分だけ
今後最終配当後に損失額が確定し
マネオの抱える全訴訟終われば少ないかもしれないが
マネオから公平にいくらかのお金が戻る。
あとは弁護士の次第
こんな感じかな？
[9058] no name（2025-12-18 04:23:35）
1陣は案件ごとに訴訟での勝敗が違うから、原告それぞれで回収率はバラバラなのでは？
訴訟組の回収率が低くてザマア的なことをしつこく書く奴がいるが、JC側の人間か？
訴訟組に恨みがあって書いているのか？
[9036] no name（2025-12-17 23:34:12）
訴訟組が非訴訟組より多く受け取ってることが判明して
悔しくてたまらない人がいるようですね
[9035] no name（2025-12-17 23:21:11）
でお前はいくら損したの？
訴訟組が気になってしょうがないの？
なんでそんなに気になるの？
[9030] no name（2025-12-17 23:12:23）
やっぱそうだよな
俺も違う
[9028] no name（2025-12-17 23:07:35）
4%って書かれてからみんな信じてるみたいだけど違うよ
訴訟組がどのくらい回収できてるか本当のことは言わないことになってるからね
非訴訟組は気になってしょうがないみたいだけど誰も本当のことは書いてない
[9024] no name（2025-12-17 22:50:44）
あの弁護士の裁判の進め方が問題だな。
下手でも悪手でもいいのだか、依頼者が状況がわからないから
なにも言えない。 負けても信頼関係があれば気持ちの整理ができる。
圧倒的に信頼関係が崩壊してる。 来年末までだんまりをキメこむのかな
[9016] no name（2025-12-17 22:14:14）
中久保が改心して、ほんま、すんまへんでしたと、全額返すと、訴訟組は100%
[9015] no name（2025-12-17 22:11:42）
たぶん、最終的に、非訴訟組は24%に、訴訟組は28%になる
[9014] no name（2025-12-17 22:10:37）
訴訟費用は控訴費用も含めて35万円くらい
[9013] no name（2025-12-17 22:09:32）
800万円が、分岐点、着手金は30万円だから。
[9003] no name（2025-12-17 21:20:59）
4%はJ-REITの利回りか、そのために費用まで払って
500万以下の大多数は訴訟せずが賢い選択
[9000] no name（2025-12-17 20:54:08）
20%から24% 戻るんならいいんじゃないですか。大家さんはまだはっきりしてないけど ほとんど戻んないじゃないかな。ここはまだまし。
[8990] no name（2025-12-17 20:30:36）
かわいそうな人ですね、
1000万投資してようやく費用を回収出来る訴訟組、
当然に700万の損失を発生させている
恥ずかしさの極致だな
[8975] no name（2025-12-17 19:07:19）
訴訟してないやつが今ごろ後悔してるようだけどもう遅いよ。
事実として訴訟組は非訴訟組よりすでに多く受け取ってる。
これが事実です。
[8963] no name（2025-12-17 18:44:50）
です。
訴訟組はJCへの届け出債権が認められたため、JCからの配当があると
JCからの配当(訴訟組のみ)と、JC->GIL経由での配当の両方を受け取れる。
でも、JCへの届け出債権分、GILへの届け出債権を差し引いて申告しないと、
同一の債権を2重に請求していることになると思うんだよな。前にも書いたけど。
まあ、4％なので大した割合ではないけどね。それが訴訟したメリットなのか。。
[8947] no name（2025-12-17 17:21:04）
もう答えなくていいぞ
部外者に教える必要ない
[8939] no name（2025-12-17 17:03:05）
弁護士費用、裁判費用を勘案せんとな
これを控除したときの結果を考えてくれ
[8936] no name（2025-12-17 16:33:40）
あってる
[8935] no name（2025-12-17 16:17:35）
差が4%だと800万円以上出資してないと訴訟費用が出ないな
そんな人いるのか、いるんだろうがな
[8924] no name（2025-12-17 15:43:16）
・非訴訟組が20%
・訴訟組24%
[8900] no name（2025-12-17 14:22:41）
訴訟組は、
グリフラ最終配当（JCS管財分）とJCS分をもらえる理解であってるのかな？
グリフラは訴訟も非訴訟も同じ割合で配当を受ける
JCS分は訴訟組だけ配当をうける。
よって最終的に訴訟組のが多いんじゃないのかな
[8899] no name（2025-12-17 14:19:59）
訴訟組は、
グリフラ最終配当（JCS管財分）とJCS分をもらえる理解であってるのかな？
グリフラは訴訟も非訴訟
[8892] no name（2025-12-17 13:45:33）
大家さんの板では出資者も訴訟した方も野次馬にバカ呼ばわりされて無残な姿も、ここにはあまりいないな、そういう失礼な野次馬は。
でも金が100%返ってこないというのはその通り。
[8888] no name（2025-12-17 13:29:53）
野次馬…
[8884] no name（2025-12-17 13:08:59）
1陣と2陣は同じだと思いますが、管財人の回収分はS弁護士にとっては0円ですよね。
しかし、管財人だけが今回収しているのに、これで全額の着手金になるのでしょうか？
ある程度返金し痛み分けはしないのでしょうかね。
もし私の理解が間違っていたら申し訳ありません。
[8881] no name（2025-12-17 12:55:07）
1陣の一部容認 と 非訴訟組
この差も知りたいです。
[8880] no name（2025-12-17 12:51:08）
さんでは教えて
今の段階で
・非訴訟組が何%
・訴訟組が何%
戻ってるんですか？
訴訟組のメリットは何があるの？
[8877] no name（2025-12-17 12:47:28）
とにかく、金は返ってきません。
[8870] no name（2025-12-17 12:27:16）
法律に詳しいぶってるけど部外者なのでよくわかってない人
2018年から粘着してる日本語が怪しい人
この二人が連投してるので話が混乱してる
惑わされてよくわかんなくなってるのが8773のひと
[8869] no name（2025-12-17 12:23:25）
その解釈は間違いです
[8866] no name（2025-12-17 12:21:41）
8840
この二つは同じ人だろうけど
全く意味が文章の意味がわからない
[8865] no name（2025-12-17 12:19:31）
郵便代って言ってる人はなにを言ってるの？
そんなもの払ってないよ
部外者？
[8864] no name（2025-12-17 12:19:00）
ほんとになに言ってるかわからない
何度も言うけど、もう少しちゃんとした日本語で書いてくれよ頼むから
[8862] no name（2025-12-17 12:16:59）
鈴木は、GILだけでなく、マネオファミリーを、たくさん、集団訴訟してるよね？これは、利益相反でしょ？
[8840] no name（2025-12-17 11:11:37）
数十万円の費用で訴訟して、郵便代数百円のGIL破産債権者よりも
+αの債権がJC/maneoにあるようですが、
maneoは回収出来ないし、JCも費用効果は無いようだし、
なんだかな、ですね。
成功報酬は掛かっていませんよね、さすがにそれはないか。
[8828] no name（2025-12-17 10:50:39）
だから汚名返上できないと大変だよね
TVに出てしまって、変な意味で有名になっているよ
[8819] no name（2025-12-17 10:27:36）
破産債権の額
GIL出資者 : JCに対するGIL : JC総額は、
1 : 1.3 : 1.8と、
GILからJCで既に+αになっていて、出資者にはある意味レバレッジ、
JCから直接+αの債権取っても、GIL債権の大きさでJC配当は小さくなるし、
maneoはそもそも払う気(原資も)ないでしょうし、
訴訟した方々は無念でしょうね。
[8816] no name（2025-12-17 10:23:42）
そもそも何故訴訟したのに賠償金を
管財人からもらうだけなのか?
何故独自の賠償金請求をしてないのか?
弁護士は損はしない。
集団訴訟をやればやるほど儲かる仕組み
一杯訴訟を受け付け結果は散々
頭に来ないほうがおかしいと俺は思う
依頼した人々は納得ができる結果には到底及ばない
このことは今後訴訟をする人は考えたほうが良い
少なくても弁護士はよく選ぶべき
それがせめてもの教訓
[8796] no name（2025-12-17 09:11:13）
1陣2陣 百数十名以上からでした。
[8793] no name（2025-12-17 08:57:28）
1陣2陣 数百名以上から数千万のお金を預かって
はい、これで終わりです！ さようなら と言うのでしょうか
やれる事はたくさん有りますよね。
＞広範囲にわたる調査や回収活動を行うことが可能です。
数千万の依頼金を手にて、
提訴済みの倍以上の当時の未提訴の役員など、まだ残していますよね？
本来、テレビでよく見るような片っぱしから大規模に提訴していく団体訴訟とは、
イメージがあまりにも異なり、提訴する相手は最初たったこれだけだと思ました。
[8792] no name（2025-12-17 08:54:21）
グリフラの訴訟組は、管財人から分け前をもらっている感じ。
訴訟しているのに、非訴訟より立場は下。
これをどう考えるか?
弁護士の能力？それともやる気
いずれにせよ、訴訟を引き受けてこのままで終われば
訴訟したというか頼んだ我々がバカだということ。
分け前をもらう時点で、弁護士のやる気を疑う
[8788] no name（2025-12-17 08:27:08）
ほんそれ。着手金30万円は団体訴訟では高すぎ。訴訟も当初は1個だけ。裁判所に提出書面も薄っぺらい。明らかに金目当て
[8784] no name（2025-12-17 07:56:29）
団体訴訟のメリット
（集団訴訟・消費者団体訴訟）のメリットは、費用・時間・労力の負担軽減（分担）、強力な交渉力と法的実現性（企業へのプレッシャー）、社会正義の実現と再発防止、個別の解決では困難な少額・多数の被害回復、情報の集約と迅速な手続きなどがあり、特に少額で泣き寝入りしがちな消費者被害の救済に有効です。
個人からの依頼による訴訟とは異なり、弁護士は数十から数百倍の活動費を得ることで、より広範囲にわたる調査や回収活動を行うことが可能です。
とはあるけどこれからどうなるかな？
[8783] no name（2025-12-17 07:45:02）
＞結局、いずれも、回収できないんじゃない？
1陣も2陣もそれは今提訴してる範囲でしょ
まだマネオの当時の役員やJCの当時の役員、活動実態のなかったJC証券の政治家
かなり残されてるじゃんか？
高額の着手金に対しこれでおわるのかな？
[8773] no name（2025-12-17 05:35:16）
>基になる債権、ざっくり出資額100%が確定債権として、
>仮にJC債務100の内、GILが50の確定債権持っているとすると、
>GIL10%の債権者は、JC/GILがどちらも破産財団とすると、
>JCに対して5の債権を持ちます。それはGILを飛ばした確定債権でも同じです。
>(厳密には債権財団という費用がありますし、GIL以外に由来するJC債権を債権者が持つ債>権も除きますが)
ざっくり出資額100%が確定債権として
非訴訟組
グリフラの債権者 100%
訴訟組
グリフラ50%＋JC債権者50% 合計100％
この解釈であってる？
でもこの解釈であってるなら今後なんのメリットが有るんだろう？
[8769] no name（2025-12-17 01:43:25）
＞すでに同じではないんだなこれが
訴訟組2陣だけど難しすぎてPDFもらっても良く頭悪いから理解できない
非訴訟組
グリフラの債権者
訴訟組
グリフラ＋JC債権者＋マネオに勝訴
ここまで理解できました。
今の時点で何が違ってるの？ 今後差が出るメリットは何なの？
差別化
マネオもJCから配当を受ける債権者 ⇒ この分はグリフラ全勝訴組で公平分配？
[8767] no name（2025-12-17 01:13:21）
1陣の人にS氏は「1陣が先に取る。2陣は残りカス」と説明していた。でも蓋を開ければ1陣惨敗。1陣の人は騙されたことになるから、着手金返せといえる。
S氏は訴訟の仕方が下手だったといえる。GILはマネオが募集していた他のSLと異なる特徴が随分あり、勝ちやすかった訴訟のはずだったが、1陣は惨敗した。例えば環境省の補助金をだまし取り、返還しない行為は、国家を欺罔したことになるから、裁判官を味方につけやすかったネタだった。さすがに他のSLも国家をコケにするレベルまではやっておらず、勝ちやすかったはずだが、典型的なプロ詐欺集団であったことを強調せずに1陣は漫然と負けた。
[8753] no name（2025-12-16 23:36:28）
1陣、2陣で、当初は、1陣が最初に集団訴訟に参加してから、1陣の方が先に多くを回収して、2陣はその残りカスから回収する、と鈴木氏は、
意気込んでいたが、結局、いずれも、回収できないんじゃない？
[8747] no name（2025-12-16 23:06:15）
法律に詳しいぶってしたり顔で語ってる人は
実際に訴訟に参加してないから分かってないんだよね
[8744] no name（2025-12-16 23:00:15）
そういう事か
[8742] no name（2025-12-16 22:59:02）
答え書いてあるのになんで無視するの？
[8741] no name（2025-12-16 22:57:05）
訴訟組でもよく理解できないPDFを受け取っても、
本来素人にもわかるように説明を要約し本来通知すべき。
訴訟組と非訴訟組 どこが差別化されてるの？
[8739] no name（2025-12-16 22:51:53）
8670に書いてある通り
[8736] no name（2025-12-16 22:46:35）
知ってどうするの？
今から訴訟に参加はできないから知る必要ないよ
[8734] no name（2025-12-16 22:41:45）
8707
訴訟組と非訴訟組 どこが差別化されてるの 単純に教えて
[8733] no name（2025-12-16 22:40:17）
その通りです
[8732] no name（2025-12-16 22:40:09）
訴訟組と非訴訟組 どこが差別化されてるの 単純に教えて
[8731] no name（2025-12-16 22:39:46）
すでに同じではないんだなこれが
[8730] no name（2025-12-16 22:39:07）
同じではないよ
[8729] no name（2025-12-16 22:37:56）
この掲示板は一見すごく詳しそうだけど間違ったこと言ってる人いるから注意が必要だね
実際には訴訟組は非訴訟組より多く回収できてる
少しではあるけど
これが事実
すでに訴訟組と非訴訟組は現時点で同じではない
[8723] no name（2025-12-16 21:48:58）
法曹を目指す若き法学の徒に見てほしい掲示板だな、かなりこなれてきたし。
君たちの依頼者にはこういうのもいるよ。
それでも個人事業主が良いのかな。
法曹でも公務員や大企業サラリーマンの選択肢もあるよ。
意味不明な言動をする素人を相手にしないようにね。
地方都市では選択肢がないけどね。
[8718] no name（2025-12-16 21:42:56）
同じ債権ではないからダブルカウントにはならない
[8716] no name（2025-12-16 21:40:50）
マネオも、JCから配当を受ける債権者
[8715] no name（2025-12-16 21:31:57）
そうなんですよね、まぁ、訴訟した方々には、
破産財団化したGIL/JC/GK以外からも弁護士経由回収してもらいたいと、
本当に思う非訴訟組です。
[8713] no name（2025-12-16 21:25:58）
＞裁判所管轄下では出資金に対して全て平等に配当されます。
＞そうしないと法治国家でないでしょ。
着手30万払っている訴訟組 vs 回収費郵便費用の数百円 非訴訟組
回収費用を入れなければ今の時点で非訴訟組と訴訟組は同じてこと
[8710] no name（2025-12-16 21:20:00）
管財人の説明は非常によく出来ている。とても分かりやすい。
でも、破産法を理解していないと、当然に民法の基礎的なことも含めて、分かりずらい。
これは仕方が無い。法律とはそういうものだから。
まぁ、ソシャレなんて遊び投資だからね。
出資者IDみていると、とんでもない金額を出資された方もいるようですがね。
[8709] no name（2025-12-16 21:12:56）
GIL/JCどちらも破産財団であれば、厳密には違いますが、
というか破産財団の費用よりも訴訟費用の方が高いでしょうから
全くちがいますが、
裁判所管轄下では出資金に対して全て平等に配当されます。
そうしないと法治国家でないでしょ。
そのために弁護士に100万払う人もいるでしょうし、
郵便費用の数百円のひとのいるでしょう。
これが自己責任の自由経済体制です。
[8707] no name（2025-12-16 21:07:50）
訴訟組にも配当されると、JCから直接受け取る配当と合わせて
2重に配当を受け取ることなるの？
↓
2重というのは破産財団で確定債権処理する過程で発生しません。
つまり非訴訟組と訴訟組は同じ？
[8706] no name（2025-12-16 21:00:41）
そうやって素人から巻き上げている専門家がゼロとは言い切れないよな
[8704] no name（2025-12-16 21:00:01）
ねっ、わからないでしょ、法律専門用語って
[8701] no name（2025-12-16 20:55:46）
基になる債権、ざっくり出資額100%が確定債権として、
仮にJC債務100の内、GILが50の確定債権持っているとすると、
GIL10%の債権者は、JC/GILがどちらも破産財団とすると、
JCに対して5の債権を持ちます。それはGILを飛ばした確定債権でも同じです。
(厳密には債権財団という費用がありますし、GIL以外に由来するJC債権を債権者が持つ債権も除きますが)
これが比例で連鎖するのか破産処理です。
2重というのは破産財団で確定債権処理する過程で発生しません。
破産管財人は、弁護士の中の弁護士専門家集団なのでそういう処理に長けている方が、
破産裁判所(地裁)から任命されます。
これは破産法の初歩の初歩なのであまり説明はされません。
[8697] no name（2025-12-16 20:50:47）
マネオ決算、先行きのデータを確認すれば状況は明らかであるにもかかわらず、
沈黙を守っている理由は何だろうか？
何らかの対策が講じられているのだろうか？
時間だけが経過し、ただ待っていただけであれば、
何をしていたのかという疑問と依頼者の怒りが生じる。
[8691] no name（2025-12-16 20:39:25）
だからどうするのて事！
マネオ決算（第18期）
純資産合計: 118百万円 (約1.2億円)
当期純損失: ▲74百万円 (約▲0.7億円)
このペースでいくと、マネオを持つのもあと1年ちょっとのところだ。
不思議なことに、グリフラの管財人が最終配当を終えた頃には、
マネオも資金が尽きてしまう。
当時の元役員や社外役員など、現時点では回収が拡大するのか
どうかは不明だが、フリーズ状態にある。
[8685] no name（2025-12-16 19:29:47）
訴訟組がJCとGILの両方の債権者なのであれば、
JCからGILへの配当があった場合、
GILから訴訟組にも配当されると、JCから直接受け取る配当と合わせて
2重に配当を受け取ることなるの？
その場合存在する債権をダブルカウントしてる事になる気がするけど。
[8681] no name（2025-12-16 19:14:04）
出て来いよ!
[8680] no name（2025-12-16 19:11:33）
専門的な事ごちゃごちゃ言うより
非訴訟組 今までトータル何％返金されているか
二陣 訴訟組 今までトータル何％返金されているか
それだけ言えば良いんだよ
[8677] no name（2025-12-16 18:58:58）
一言で言えば 二陣は全員同一条件だよね
ここで分かりやすく説明してくれ
非訴訟組は今まで トータル何％返金されているか
二陣は訴訟組は今まで トータル何％返金されているか
ここではっきり違いを教えて
[8670] no name（2025-12-16 17:51:48）
非訴訟組 グリフラの債権者
訴訟組 グリフラとJCの債権者
訴訟組はJCから受け取ってるから全く無駄ではなかった
[8668] no name（2025-12-16 17:48:19）
そんなことみんなわかってますがなにが言いたいの？
前も同じこと書いてたけどそんなに強調したいの？
当たり前にみんな理解してますよ？
[8666] no name（2025-12-16 17:44:22）
非訴訟ではGIL破産財団の債権者であるのみで、当然にJCの債権者ではありません。
大多数の方々は、破産処理の平等性と費用見合い含め余計なことはしないでしょうから。
GIL破産財団はJC破産財団の最大の確定破産債権者ですので、JCが回収すると最大の追加配当がGILになされます。当然にどちらも破産財団なので債権者には比例配当です。
尚、弁護士から支払いというのは、銀行口座への強制執行とかでよくある単なる事務手続きですね。
あと、弁護士は費用を負担しての個別依頼に対して、役員等からの回収は期待されて当然でしょう。
[8663] no name（2025-12-16 17:18:06）
JCからではない
弁護士からです
[8662] no name（2025-12-16 17:16:45）
まだそれ言ってんのかよ
しつこいなこいつ
訴訟したから直接のJCの債権者になってんだよ
してないやつはなってない
[8655] no name（2025-12-16 16:33:20）
やはり破産財団のGIL/JCからの比例配分だけなんだやっぱり。訴訟していても。
それはちゃんと説明しないとね、弁護士なんだから。
債権債務で続く各関連会社が破産すると、訴訟有無に関わらず、破産法で裁判所管轄下になり、プロラタで配当ということは。
破産しても他の誰それを訴訟でここまで追い込むことを目標とします、出来なかったらごめんね、とかさ。弁護士は委任契約なんだから。
[8648] no name（2025-12-16 16:11:30）
JCから直接振り込みがありました
[8641] no name（2025-12-16 13:41:14）
クチコミ
https://map.yahoo.co.jp/v3/place/RulYLNWqiKQ
同じようなのある
[8638] no name（2025-12-16 13:29:31）
全く信用できない弁護士です。
て言われてますよ
[8637] no name（2025-12-16 13:27:29）
この数字を甘く見るなよ
[8635] no name（2025-12-16 13:23:23）
PCでグーグル検索 → 東京フィールド法律事務所
右側の Google のクチコミ（8） クリック
裁判も具体的な方向性も行き当たりばったりで勝訴したのに何がしたいのかわからないまま高い弁護費用は時間と共に失った事に後悔してます。
17人 ハートマーク 僕も同感です。
[8634] no name（2025-12-16 13:20:34）
へぇー、GILやJC以外から実際に回収出来た人はいるんだ(債務名義のみでなく)。
GIL/JC破産処理に基づく債権者平等でのプロラタ配当以外は無いと思っていたよ。
自分の金なんだから100万かけて1万回収しても個人の自由だよ。
[8633] no name（2025-12-16 13:20:25）
＞以外は全部同一人物の書き込みですね
違うよ裁判同様誘導するなよ！
PCでグーグル検索 東京フィールド法律事務所
↓
右側の Google のクチコミ（8） クリック
タケシゲ 1 件のクチコミ 最終編集: 1 週間前
鈴木英司弁護士にお願いして集団訴訟しておりますが原告に対しての情報提供不足、今の現状報告などの説明について全く信用できない弁護士です。
素人に専門用語で一報的に報告。しかもかなりの言葉足りずの説明で私には今がどのような状況か全くわかりません。開示できないこともわかりますがもう少しこちらの目線で報告してもらいたいです。 …もっと見る
17人 ハートマーク
[8628] no name（2025-12-16 13:06:30）
以外は全部同一人物の書き込みですね
[8624] no name（2025-12-16 12:58:15）
は嘘です
少額ですが返済ありました
[8622] no name（2025-12-16 12:50:58）
もういい加減、早く決着つけて終結させてほしいです。
[8615] no name（2025-12-16 12:31:48）
GIL管財人が頑張ってるから訴訟組はJCから回収できないね
[8547] no name（2025-12-16 08:54:32）
マネオに純資産総額の残りがあっても差し押さえてない。
中久保が旅行ができる資金あっても差し押さえてない。
どうなることやら
[8544] no name（2025-12-16 08:47:28）
今のところは破産管財人による回収だけで、非訴訟組と訴訟組が同じだよ。
弁護士側の回収は0円
[8542] no name（2025-12-16 08:40:18）
勝訴判決から1年が経過しますが、訴訟組は回収できましたか？
[8530] no name（2025-12-16 07:27:08）
どちらにしろあのままなら、マネオが他の案件同様に破産させたと思う。
初期の段階で破産はしないと説明したのはまずい。
[8524] no name（2025-12-16 06:44:54）
契約を結んでも、それは事前に破産がないことを確認した上で任せたことになる。
[8522] no name（2025-12-16 06:39:48）
1発逆転の可能性はあるのか？
もし破産管財人による回収だけで終わり、非訴訟組と訴訟組が同じ結果に終わるなら、
全く異なる話になる。
破産しないと明確な説明を受けて参加した人々は、
2次被害を受けることになる。
非訴訟組と異なる回収を拡大できるかどうかが重要で、
着手金を超える訴訟組の回収がなければ、事前説明と違い責任が生じる。
[8519] no name（2025-12-16 06:22:43）
＞メールのやり取りなどが証拠となります。
ここれ110名全員証明出来るじゃん
[8518] no name（2025-12-16 06:05:59）
具体的にどのような問題を抱えているかは状況によりますが、まずは所属している弁護士会に相談することをお勧めいたします。事前の説明と実際の内容が大きく異なる場合には、請求ができる可能性があります。
だそうだよ
[8516] no name（2025-12-16 05:58:48）
弁護士会
契約解除と返金: 契約の前提となる説明と実際が大きく異なる場合、債務不履行や説明義務違反を理由に契約の解除（解任）や支払った費用（特に、まだ着手していない部分の着手金など）の返金を請求できる可能性があります。ただし、着手金は原則として活動への対価のため、一部または全額の返金が難しい場合もあります。
[8514] no name（2025-12-16 05:51:04）
＞自演がひどいな
＞全部日本語が変だから一人で連投してるのバレバレ
＞誓約書にサインしてるから返金なんか考えるやつがこんなにいるわけないし
対応のポイント
契約書と事前説明の違いを明確にする: 何がどのように違うのか、可能な限り具体的に整理してください。事前の説明時のメモやメールのやり取りなどが証拠となります。
「説明義務」違反の可能性: 弁護士には専門家として、依頼者に対し契約内容や見通しなど重要な情報をきちんと説明し、理解できるようにする「説明義務」が信義則上あります。これに違反した場合、損害賠償責任を問える可能性があります。
東京弁護士会
第一東京弁護士会
第二東京弁護士会（フリーランス向けトラブル110番も運営）
神奈川県弁護士会
[8513] no name（2025-12-16 05:39:19）
さ 7940さん 7763さん 7938さん 8217さん
＞自演がひどいな
＞全部日本語が変だから一人で連投してるのバレバレ
＞誓約書にサインしてるから返金なんか考えるやつがこんなにいるわけないし
こんなこと言ってますよ。
8451さん
＞あとあたかも自身が裁判官のごとく自身に有利な方向へ誘導する行為も問題がある（手＞抜き目的）。
8451さん
どうします？
事前説明して契約書かわして
着手金を受け取り後に事前説明と違い破産させ
これじゃSLの事件を起こした
事業者たちとあいつは被害者から見れば同じ
どうおもいますかみなさん
8451さ 7940さん 7763さん 7938さん 8217さん
＞自演がひどいな
＞全部日本語が変だから一人で連投してるのバレバレ
＞誓約書にサインしてるから返金なんか考えるやつがこんなにいるわけないし
事前に説明を行い契約書を交わした後、着手金を受け取ったにもかかわらず、事前の説明と異なり破産させてしまった。これではSLの事件を引き起こした事業者たちと、あいつは被害者の視点から見れば同じです。皆さんはどう思いますか？
[8507] no name（2025-12-16 02:24:47）
話を変えてスマソ。 民主から自民党に政権が交代し、2017年4月の改正FIT法施行で事業用太陽光発電などに対し、認定後原則3年（一部例外あり）以内で運転開始が義務付けられた。裁判所はこの事件の案件で1件も開発が完了したものはないと判断した。2020年時点で運転していないFITは廃止になり、当然売却もできない。
破産していなければ売却して回収できたと書いている奴がいる。しかし法改正の状況及び
破産後の管財人管理の状況を踏まえると、中久保が自由にFITを売却して回収できるはずがない。
[8495] no name（2025-12-16 00:02:51）
自演がひどいな
全部日本語が変だから一人で連投してるのバレバレ
誓約書にサインしてるから返金なんか考えるやつがこんなにいるわけないし
[8456] no name（2025-12-15 22:03:06）
GIL JCの破産はないという前提で、着手金を払ったのであれば、返金は可能です
[8451] no name（2025-12-15 21:41:43）
着手金30は高いよね。他のSL訴訟では着手金10万円台が多かった（みんなスッテンテンなのを弁護士がよくわかっているから）。
あとあたかも自身が裁判官のごとく自身に有利な方向へ誘導する行為も問題がある（手抜き目的）。
弁護士は最大限回収に励むのが誠実義務上必要だった。
[8441] no name（2025-12-15 21:07:42）
結果次第ですが返金申し立てする時にグーグル内でして下さい。
そうすれば他の方もきがつきますし私も賛同します。
[8437] no name（2025-12-15 21:00:31）
さん 7763さん 7938さん 同じですね
7938さんの発言力が破産したらのご質問したご本人様で1番強いと思います。
最終結果が非訴訟組と同じまたは着手金で赤字でなら
返金申し立てする時に私達も一緒に申し立てます。
[8415] no name（2025-12-15 20:13:44）
破産したらどうするのご質問したご本人が出てきてくれて助かりました。
ありがとうございました。
[8411] no name（2025-12-15 20:02:11）
Google 内で説明してても全く違って説明しちゃってるよ
おかげで全員 2次被害だ
[8408] no name（2025-12-15 19:59:57）
実際 不信感を覚えて1人も離脱してるよね
二陣で一人返金しろと言われ 返金して離脱したじゃん
[8407] no name（2025-12-15 19:55:03）
弁護士会の相談窓口にいろいろやられるぐらいだったら
鈴木弁護士は返金すると思うよ
正しい手順 踏んでないし一人一人の事情を聞いて説明もしてない
[8400] no name（2025-12-15 19:47:02）
いや騒いでんの一人だから
[8398] no name（2025-12-15 19:44:30）
一旦、弁護士を除いてみんなで集会開いたら？
[8375] no name（2025-12-15 19:04:23）
＞そのとおりで、着手金払う前のメールによる質問への回答で、破産はないと言っていま＞した。
俺も二陣の破産はないという説明見て参加した。
勝訴すれば株式会社法人だからいずれ返済されると思った。
だが説明と違い破産し今非訴訟組と同じで、二陣は弁護士からの回収0円
破産し非訴訟組と同じ額もどるなら参加なんかしなかった。
結果しだいで返金求めるつもり
グリフラだけじゃなく全体の案件に対してマネオの7月現在純資産
約1億2000万じゃもう戻らないじゃん。
[8369] no name（2025-12-15 18:56:55）
他には、判決に至る前に、和解になると思う、と言ってなかった？
[8359] no name（2025-12-15 18:25:42）
回収先を広げると裁判所が嫌がる
裁判所は公平な裁判を行うことを目的としており、
日本国憲法で「公平な裁判所の裁判を受ける権利」が保障されています。
裁判所が嫌がるなんて関係ない 都合のいい解釈で誘導してるよね
[8358] no name（2025-12-15 18:21:30）
だからこういうゴタゴタがおきるから
弁護士に債権回収を依頼する際、原則として依頼を受ける前に弁護士との面談が必要です。これは日本弁護士連合会の規程に基づくもので、依頼者の状況を正確に把握し、信頼関係を築くために重要とされています。
実際に今トラブルが起きてるだろうに
回収先を広げると裁判所が嫌がる ＝ これ依頼人を誘導してるよね
他の方が質問してくれた指摘が正しかったじゃん
おかげでこのザマだよ
[8354] no name（2025-12-15 18:13:02）
違うよ
二陣はミーティングというかグーグル内（メーリングリスト）の質問だけだね
逆にグループ内は全員が見れるからの破産は無いという説明はやはり確認が取れた。
投資家の資金で運用するスキームだからですと覚えてる
7938さんがメールで質問し回答もらってるじゃん
そのほかの4名もそのとうりと言ってるじゃん
[8349] no name（2025-12-15 17:55:04）
S主導のミーティングはなく、メーリングリストはあった。電話も形だけはあった。「破産はない」というのは予想を記載しただけと思われれる。根拠は中久保が事業継続をカモフラージュをすることで、刑事犯罪化されるのを避けるためという説明だったように思う。回収に関してはS氏は初期から原野商法と指摘しており、回収は期待していなかったと推測される。なので破産していなければ回収額が増えただろうという指摘は間違っている。破産していようがしてなかろうが、結局中久保は資金を全部ひっこぬいているし、FIT自体も虚構で無価値だから売却価値や回収可能性はない。
[8231] no name（2025-12-15 12:37:20）
ミーティングなんかないよ
[8217] no name（2025-12-15 12:17:00）
トラブル防止のミーティングなんてのあったのか
一緒に頑張りましょう的な電話があっただけであったことすらないや
[8109] no name（2025-12-14 21:55:19）
エクイス ブルー
[8108] no name（2025-12-14 21:54:48）
上海電力の社長は、習近平の兄
[8053] no name（2025-12-14 18:45:59）
DD社.AH社は関係あるかわからないですが、
国分さんの問題とメガソーラーは関係してるみたいですね。
上海電力、橋◯、細◯、海◯田、JC の闇
[8014] no name（2025-12-14 17:02:53）
こんだけ時間経ってるんだからもうマネオは無理でしょ
[8008] no name（2025-12-14 16:53:06）
すいません
マネオに文句言っても返さないから鈴木弁護士に依頼してるわけだ
[8007] no name（2025-12-14 16:50:22）
だからそれが 鈴木弁護士の役目なんだよ
マネオの決算報告書、純資産総額 あれだけしかなければ
次管財人の配当でほぼ決まりおわりだろ
この深刻な状況がわかっていてなぜ現状報告してないのってこと
マリオに文句言っても返さないから 鈴木弁 コースにせよ 取ってます
[7989] no name（2025-12-14 15:37:16）
まずはどれだけ裁判で負けても金を返さない虚偽集団maneoに直接文句言うべきでは？
もうこちら貸付先でなくはmaneoに対する債権者なんだから。
[7940] no name（2025-12-14 10:42:37）
着手金返してもらったほうが早い
[7938] no name（2025-12-14 10:40:57）
そのとおりで、着手金払う前のメールによる質問への回答で、破産はないと言っていました。
[7931] no name（2025-12-14 09:57:14）
弁護士の先生も国家試験に受かるほど頭脳の持ち主だから
自分で説明したことは覚えてると思う
[7928] no name（2025-12-14 09:50:31）
訴訟前参加者と弁護士のトラブル防止のミーティングで
そこで参加希望者が最終確認したことが
弁護士の説明とガラッと変わってしまい
110名が今の段階では2次被害になってるわけだ
だからこの回収率でもし終わるなら
当初の話と違うと着手金 返金を申し立てる人がたくさん出ると思う
[7900] no name（2025-12-14 07:00:26）
JCって破産❓️
で、なんで訴訟組だけ配当金❓️
[7852] no name（2025-12-13 22:18:54）
金商法下の破産処理では最高のエンタメだな、現在のところ。
数十万の損失だからだろうがな。
[7845] no name（2025-12-13 21:49:18）
次回の連絡は来年9月か・・・・。長々し過ぎてウンザリする。
[7844] no name（2025-12-13 21:41:10）
2018, 2019年ごろ、集団訴訟を結成する前の半年間ぐらいのときに、メディアにも露出してJCやmaneoの批判をしていて、ある種の流れを作り上げていたけど、思うに、あれが、maneoやJCの根深い怒りを招いていて、あいつらには絶対返さんということになってるんじゃないかい？
[7838] no name（2025-12-13 21:00:48）
残念ですね、破産の説明もないなんて、
破産可能性は予見可能範囲内ですね、
結果回避はしようありませんがねえ。
[7793] no name（2025-12-13 18:44:40）
だから リスクについて確認したのに
破産して他と同じなら話が違う
訴訟費用返せっていうのは当然出てくる意見なんだよ
[7784] no name（2025-12-13 18:26:46）
弁護士が、破産させないでなく、しない、と言って。
依頼人の選択肢を狭めた等の、なんらからの不利益を与えたならば、
それは委任契約(訴訟含めた色々お任せしたこと)に対して、
ちょっと問題ですね。
お前は、しないと言えないぞ、させないのみ。
[7783] no name（2025-12-13 18:23:47）
JC GILが、いずれも破産したのが、不運でしたね
[7782] no name（2025-12-13 18:21:05）
文章がたとえ 消されていても
全員 あの時 参加してみんな 会話に参加してるからな
[7778] no name（2025-12-13 18:15:29）
回収先を広げるのは裁判所が嫌がる
この回答も
質問された方が一番よく覚えてると思うが
確かに俺も覚えてる
[7776] no name（2025-12-13 18:08:47）
仮に、JCが破産してなかったら100%回収だったよ
[7774] no name（2025-12-13 18:08:04）
gmailでやりとりしてたから、geminiで探索したら、見つかるよ
[7770] no name（2025-12-13 18:01:34）
あの時 質問された方が一番覚えてると思うが
破産はありませんって言い切っちゃってたんだよ
[7768] no name（2025-12-13 18:00:09）
IP 見ればわかるけど 俺は別人だけど
二陣はこれ みんな知ってるんだよ
確かに言ってたんだ
だから勝てば 事業継続し 返済されると思った人が多いんだよ
[7763] no name（2025-12-13 17:53:30）
JCは破産しないと言っていたよ
[7762] no name（2025-12-13 17:53:03）
2019年頃、集団訴訟を結成した当初、みんなからの質問を受けつけていたとき、スズキは、言っていたよ
[7735] no name（2025-12-13 17:20:12）
なに言ってるか全然わかりません
2018年からずっといる人だと思いますがもう少しちゃんとした日本語書いてください
[7727] no name（2025-12-13 16:51:16）
すいません、コピペ的に変になってしまった。
[7726] no name（2025-12-13 16:50:01）
弁護士が破産「しません」と言った?
しませんは、自己破産を申立てる本人しか言えない。
破産「させない」なら弁護士は言える。
集団訴訟で債権者破産申立ては「しない」だから。(結局maneoが申立てたが)
そんなこと言わないよ、弁護士は。もし文章残っていたら問題だな。
もう仕事するのがお歳的が破産「しません」と言った?
しませんとは、自己破産の本人しか言えない。
破産「させない」なら言える。集団訴訟として債権者破産の申立ては「しない」だから。
そんなこと言わないよ、弁護士は。
でも、もし文章残っていたら問題だな。
若しくは仕事するのがもうお歳的に難しいとかかもしれない。
[7721] no name（2025-12-13 16:37:41）
確かに言ってた
俺も返してもらいたい
[7579] no name（2025-12-13 01:44:03）
マネオ側の事も長期に説明が無いから
自分で資産を調べたらこの結果
[7577] no name（2025-12-13 01:26:18）
結果次第で回収できなければ着手金費用が赤字
詳しい人どうするか教えて！
[7576] no name（2025-12-13 01:20:27）
弁護士に「初期の話と違う」と感じた場合、認識のズレ、情報不足、方針転換、または弁護士側の説明不足などが考えられ、まずは直接確認・相談し、解決しない場合は弁護士会への相談や解任・別の弁護士への相談を検討します。
弁護士側の明らかな説明義務違反や契約不履行があれば、
交渉次第で返還されるケースもある。
とあるが
[7574] no name（2025-12-13 01:16:09）
結局管財人と裁判してなんになるの？
同額だと非訴訟組と同じで意味ないし かえって2重被害
初期段階のミーティングでリスクについての質問で
破産したらどうするんですか？→破産はありません投資家の資金で運用するスキーム
とハッキリ説明されたよね
それを見て信じ込んで参加してしまったがニ陣は結果しだいで
返金請求をできるの？
告訴の相手が少なすぎると他の方の質問も ⇒ 回収先を広げると裁判官はイヤがります。
これも問題がある
法的に詳しい人おしえて
[7568] no name（2025-12-13 00:10:58）
窃盗罪
[7561] no name（2025-12-12 23:44:11）
日本語メチャクチャな人、連投しないでください
[7558] no name（2025-12-12 23:13:48）
刑事告訴するとして、刑法の何条で訴えるの？
[7535] no name（2025-12-12 21:23:26）
＞刑事告訴のハードルは高いよ 無理筋
それは一陣が最高裁もハードルは高いと思ったがつないだだろに
やらないであきらめてどうすんの？
刑事告訴はTVでも報道されるだろ
[7532] no name（2025-12-12 21:13:55）
刑事告訴のハードルは高いよ 無理筋
[7517] no name（2025-12-12 20:26:04）
中久保は実際に警察がかかわると過去に返済してるよね
上場トラブルで
[7516] no name（2025-12-12 20:22:51）
maneoが親会社手あのキモおやじの集団か？
[7515] no name（2025-12-12 20:21:10）
俺はニ陣だけど、一陣もあきらめるなよ！
[7514] no name（2025-12-12 20:19:39）
鈴木弁護士の一陣、ニ陣は
もし戻らないなら他団体訴訟のように精神的回復、
刑事告訴は1人残らず全員の希望するはず。
鈴木弁護士と他弁護士は管財人になぜ
刑事告訴しないと言ってるが本来は一陣、ニ陣の代表者である
鈴木弁護士と訴訟弁護士と連合でやるべき
刑事告訴すれば示談を持ち掛ける可能性もある。
[7509] no name（2025-12-12 20:08:41）
訴訟組はmaneoが親会社、関連企業から金を融通して返済してくれると期待してんのかな？
思ってないから
最終的に刑事告訴を希望してるんだよ
[7505] no name（2025-12-12 20:04:37）
訴訟組はmaneoが親会社、関連企業から金を融通して返済してくれると期待してんのかな？
[7503] no name（2025-12-12 19:54:37）
例 一陣、ニ陣 仮に差し押さえし均等割りにしたら
160人割ると 75万の額だよ
[7500] no name（2025-12-12 19:48:20）
鈴木弁護士の一陣、ニ陣はその権利あるよね
裁判所の財産開示手続で嘘をついたり（虚偽陳述）、
出頭・陳述を拒否したりすると、6ヶ月以下の懲役または
50万円以下の罰金（前科が付く刑事罰）
になるはずでいくらかでも回収しないのかね？
[7492] no name（2025-12-12 19:34:12）
いくらかでも差し押さえしなかったの？
⇒ 差し押さえる場所がわからんのでしょ
[7491] no name（2025-12-12 19:29:35）
maneoに破産申し立てして一番喜ぶのはmaneo？
[7483] no name（2025-12-12 19:05:16）
7/25記事
内部環境
約5.4億円という巨額の累積赤字は、過去に発生したファンドの貸し倒れが主な原因と考えられます。投資家への返済が滞った案件の後処理や、訴訟関連費用などが経営を圧迫していると推測されます。
さっさとやらないと 訴訟関連費用などが経営を圧迫 他に持ってかれるよね
[7479] no name（2025-12-12 18:59:54）
純資産合計: 118百万円 (約1.2億円)
7月現在あったのに何で一陣、ニ陣がいるのに
いくらかでも差し押さえしなかったの？
[7478] no name（2025-12-12 18:55:11）
鈴木弁護士も先を読んでヤバいと思い
考えてるとは思うがどうするんだろう？
どうせ潰れるんなら差し押さえろと言いたいよね？
[7477] no name（2025-12-12 18:51:15）
要するに他案件に比べ
提訴する相手が少なすぎてる。
[7475] no name（2025-12-12 18:49:21）
鈴木弁護士も一陣、ニ陣を背負ってるが、
maneoマーケット株式会社
決算ハイライト（第18期）
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/ryo-nakamura1/20250722/20250722084843.jpg
資産合計: 417百万円 (約4.2億円)
負債合計: 300百万円 (約3.0億円)
純資産合計: 118百万円 (約1.2億円) ⇦ これだけ
当期純損失: ▲74百万円 (約▲0.7億円)
一陣が先に提訴してるが、
このままなら未提訴だった役員など回収先を広げないとヤバイ
一陣、ニ陣 もやれる事があるはずだが
一陣は先に提訴してるけどもう回収拡大に動いてるの？
ニ陣は今後のや方針連絡無し
回収拡大しないと本当に非訴訟組と変わらない
[7231] no name（2025-12-12 09:36:59）
追う事の可否と回収可否の違い。(追うことが出来るのは、回収出来ることではない)
法律的には、案件に価値があるか否かではなく、債権が確定していることが先ずは重要。
その債権に繋がっていること。
次に、支払えない(能力無い)とどうしようもないが、支払わない(意思無し)なら責任財産として回収するのみ。
ｸﾗﾘはそもそも最初から能力の無い債務の塊に貸してしまったけど、無能力会社への債権でない限りは、追っていき最終的には債務者の破産や再生か和解かでしょう。
ちなみにmaneoマーケットは他のソシャレ案件が片付けば破産処理するつもりでしょうね。和解した人たちはようやく微々たる金額が回収できます。
でもこのバイオ3兄弟は、たぶんあそこの会社だろうしな。
[7222] no name（2025-12-12 08:49:22）
4%くらいかな
[7202] no name（2025-12-12 01:27:02）
まだバイオだのGKだので回収できるとか書いている奴がいる。
そんなのほぼ無価値で、あんま期待しない方がいい。
[7173] no name（2025-12-11 20:43:04）
もう少しまともな日本語で書いてください
[7135] no name（2025-12-11 18:04:25）
ここで管財人の最後の回収額が決まって残り分が出て
一陣、ニ陣はマネオとの交渉内容は言えないと言う
何らかの回収返済にうつるんじゃないの？
[7133] no name（2025-12-11 17:46:49）
次の回収状況の説明が2026年(第8回) 9月16日
最後配当手続に入る予定であるもののその時期は未定
2027年年明けに配当じゃないの？
[7105] no name（2025-12-11 15:50:56）
JCの破産手続きに基づいた配当がありそう（蓋然性が高まったとのこと）・・・
本当の最後配当と終結までにあとどれぐらいの期間がかかるんでしょうね？
[7057] no name（2025-12-11 11:15:21）
貴重なご意見をありがとう
[7053] no name（2025-12-11 11:06:07）
バイオ3兄弟の管財人も働いているな。
それにしても、GIL JC GKから先、譲渡と転譲渡と先があるんだな。
あと金の流れは現金で消費しなければ結構追えるんだな。回収可否は別にしても。
[7048] no name（2025-12-11 10:47:45）
こんなところに投資したという事実は、君ら自身の愚かさの証明なんだよ。
[7047] 7019（2025-12-11 10:40:05）
いいですね。そうしよう
[7044] no name（2025-12-11 10:39:20）
中久保君は免責不許可だったな。
優先と財団の債権で1億以上。申告ベースも一般で40億以上だからな。
こちらも進展もまだまだ楽しませてもらえるな。
[7041] no name（2025-12-11 10:29:43）
負け犬の遠吠えがいつまでも鳴りやまない
[7039] no name（2025-12-11 10:18:51）
多少損はしたけど、ソシャレは100万以下の捨て銭程度だったし。
楽しませてもらってまぁいいかなという感じ。
回収額以上の破産債権案件がまだまだ生きているんだからな。
十分楽しませてもらったよ。勉強にもなったし。
それにしても自分で弁護士に依頼すると私的依頼だからか2-3割は実費含めた弁護士費用だが、破産処理は裁判所の下での公的依頼、弁護士が管財人でやっていても費用は安いよな。ある意味民事の国選的な感じなんだろうな。準公務員的お仕事として。
クラウドリースは落ち目で駄目なパチンコ事業向けだったから回収も微々たるものだったけど、こちらは再生エネのFITで国民から巻き上げる制度があるから強いよな、事業性の面では。
そもそもソシャレなんて大失敗の欠陥品なんだけどね、投資金融商品としては。
でも投資金融エンタメ実体験版としては悪くない遊びだったよ。破産処理含めて。
[7037] no name（2025-12-11 10:10:18）
でも早くても1年後だよね
次の報告9月それから準備し配当じゃ
[7032] no name（2025-12-11 09:57:55）
予想ですが、おそらく、あと5％くらいいけると思います
[7030] no name（2025-12-11 09:53:41）
私は最終配当の書面を根拠に、今年の確定申告で損失確定します
今後追加配当があれば、利益として確定申告すればいいだけ
[7026] no name（2025-12-11 09:49:26）
管財人に債権放棄通知書を内容証明で送って終了させるのも手かなぁ・・・。
[7025] no name（2025-12-11 09:46:48）
収支計算書の22番がすごい額なので、すこし複雑な気持ちだ
[7019] no name（2025-12-11 09:19:35）
今年の確定申告で損を確定させようかな
はやくスッキリさせたい
[6997] no name（2025-12-11 07:55:57）
弁護士の説明てドラマの白い巨塔で法廷で
被害者が依頼してるのに難しいことばかりでわからない
というシーンがあったがまったくそのとうりだね。
分からない。
[6995] no name（2025-12-11 07:47:46）
解決2028年～2030年じゃないの？
[6994] no name（2025-12-11 07:46:43）
なにかやるたびに1年後だろ
訴訟組、非訴訟組も解決2026年も無理じゃん
来年9月に次の連絡きて2027年配当
それから訴訟組の残り回収だろ？
[6991] no name（2025-12-11 07:35:45）
次の連絡が来年9月
依頼人も弁護士も本当にがあってもおかしくない年だよ
[6978] no name（2025-12-11 05:10:00）
あとどのくらい返金されそうか、あれ見てわかる人いる？
詳しい人いたら教えて
だいたいでいいから
[6971] no name（2025-12-11 03:03:35）
それ弁護士に質問してみて
[6966] no name（2025-12-11 01:45:29）
これって、長引かせて破産管財人が管財人報酬取り続けたいだけなんじゃないんですか？みなさんがやたら称賛してるから。
[6964] no name（2025-12-11 01:29:19）
それ弁護士に質問してみて
[6937] no name（2025-12-10 22:32:46）
もう少しで10周年 もう亡くなった人もいるだろうね
[6929] no name（2025-12-10 21:51:21）
何回も盛り上がるね。
何十万円かの投資であれば、何年にも渡るエンタメ。
ストーリーも意外性も、結構みんな楽しんでる。
[6868] no name（2025-12-10 19:09:41）
最終配当の時に追加配当の可能性にも言及していたし、
バイオ3兄弟は金額の大きさからなんらかの追加はあるでしょうね。
[6845] no name（2025-12-10 18:09:00）
決定書の写しのHP掲載を留保する
→単に終結までまだ時間かかりますよといっているだけ。
金額がそんな増えるとかいう話ではないでしょ。大騒ぎする話か？
そんなに
[6844] no name（2025-12-10 17:57:38）
金のことで個人的になんかあったら葦毛に頼むわ
[6842] no name（2025-12-10 17:54:45）
破産管財人のおかけで倒産法(破産法と再生法など)に関してはかなり詳しくなったわ、
ありがとう。
被弾実例と毎度の説明で教科書の内容がよく染み渡るし、よく分かる。
こういう倒産弁護士はJALの再生もそうだけど、弁護士の中の専門家集団みたいね。
[6840] no name（2025-12-10 17:53:04）
なかなか訴訟組が回収できないのは蓑毛のおかげ
[6836] no name（2025-12-10 17:42:45）
「より確実を期すなら「破産終結決定書」の写しを待つのが安全です」
管財人がこの「決定書の写しのHP掲載を留保する」としている以上、今年雑所得が相当膨れてしまったとかの理由がない限りやはり少し待ってみる方が良いのではないかな
[6820] no name（2025-12-10 17:04:21）
ほんとによ！
グリフラとクラウドリース半々投資してしまったが、グリフラの方を多くしとけばよかった、、、
クソ馬鹿クラウドリース
[6814] no name（2025-12-10 16:54:28）
よくわからんが もらえるのか 訴訟 しなくて よかった
[6805] no name（2025-12-10 16:48:40）
管財人最高だな、素晴らしい
クラリの管財人の雲泥の差
[6798] no name（2025-12-10 16:38:20）
最終配当の通知があったので、今年分の確定申告で損失処理しても問題ないかと。
破産手続きは継続されても、追加配当があるかどうかも分からない状態ですし。
↓の9490で詳しく書いてくれてますね
[6796] no name（2025-12-10 16:36:50）
蓑毛には昔から1円でも多く回収しようという強い意思が感じられる
[6793] やな（2025-12-10 16:32:44）
なんか来た！
[6789] no name（2025-12-10 16:21:23）
これで訴訟組の負け確定だな
[6788] no name（2025-12-10 16:16:43）
GILの破産手続を終結させない ≒ R7年分確定申告で終わらせられない
か。
可能性が高まったとはいえ「結局駄目（0円）でしたゴメンナサイ」となったら泣けるな。
がんばってくれ蓑毛さん
[6777] きんさん（2025-12-10 15:54:25）
俺は、訴訟組だけどショックだ。
[6774] no name（2025-12-10 15:49:36）
これは大ニュース！
まだ終わってなかった！
諦めてたところにこれはデカい！
管財人さんありがとう！
雑所得内での損失確定は来年以降だね
[6767] no name（2025-12-10 15:32:34）
また損失確定が遠のくのか・・・。
[6754] no name（2025-12-10 15:00:26）
蓑毛がんばれ！
[6751] no name（2025-12-10 14:54:15）
>
そうなるわな。
面倒くさい気がするし、もうちょい戻るのかという期待もあるわ。
[6748] no name（2025-12-10 14:52:14）
非訴訟組の回収率 ＞ 訴訟組の回収率
[6747] no name（2025-12-10 14:51:31）
JCで完全に逆転
⇒ これもなくなった GIL管財人がんばれ！
[6731] no name（2025-12-10 14:17:30）
GILの破産手続を終結させないこととしたということは、今期分としての確定申告は不可ということですかね？
[6721] no name（2025-12-10 13:50:19）
一陣、ニ陣は結局は管財人に勝訴しても
非訴訟組と同じなの？
なにが差別化されてるか今後の方針の説明や
メリットがさっぱりわからない。
[6715] no name（2025-12-10 13:35:07）
追加配当来ても先月分の2～3割程度？
[6709] no name（2025-12-10 13:24:03）
メール来た。
まだ配当あるみたいね。感謝
[6590] no name（2025-12-10 04:20:20）
その他はマネオかな。
藤沢はマネオが全面敗訴すると予想してたのかどうか。
[6224] no name（2025-12-09 02:50:56）
JCで完全に逆転
その他ーーー
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