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ガイアファンディング掲示板

関連記事 : ガイアファンディング遅延事件の完全解説&最新情報
[9312] no name(2021-05-15 18:02:33)
瀧本逮捕まだ?
[8895] no name(2021-05-09 08:35:57)
下のひとが個人で訴訟したの?
[8893] no name(2021-05-09 08:35:18)
瀧本って人も犯罪?
[8892] no name(2021-05-09 08:33:36)
ケルビン・チウってコンピュータサイエンス持ってでゴミか
[8891] no name(2021-05-09 08:33:17)
ケルビン・チウってやつが犯罪者?
[8853] no name(2021-05-08 12:37:48)
つくづく不動産投資しておいてよかったわ。。誤差の範囲と思える。。
[8835] no name(2021-05-07 21:42:39)
令和3年 5 月 7 日
投資家各位
maneo株式会社
訴訟の経過に関するお知らせ
平成 31 年3月 12 日に提起したガイアファンディング株式会社(以下「ガイア社」とい
う。)および同社代表取締役であり連帯保証人である屈文馨(ケルビン チウ)氏に対する、「ガイアファンディングセレクトファンド」に係る貸金返還等請求訴訟につきまして、令和3年 4 月 22 日に弁論期日が開かれ、予定通り審理が終結し、次回期日の 7 月 15 日に判決となる予定です。
また、当社からのガイア社に対する面会要請につきましては、係争中であることを理由と
した謝絶の意を伝えられて以降、進展しておりません。引き続き、当社といたしましては、面会の実現、及び、各案件の回収に向けた進捗状況の開示要請を継続して参ります。
ご心配とご迷惑をお掛けしておりまして誠に申し訳ございません。引き続き、ガイア社への対応状況につきましては、適宜ご報告いたします。何卒、ご理解を賜りますようお願い申し上げます。
以上
[8739] no name(2021-05-06 17:59:38)
8655
[8655] (2021-05-05 20:17:20)
もうどうでもいいから、損失確定したいよ

どうでもよくないよ。
[8655] no name(2021-05-05 20:17:20)
もうどうでもいいから、損失確定したいよ
[8648] no name(2021-05-05 19:43:46)
コメントで倉石に聞きたいこと聞いてみたら?
こいつが代表取締役だったときの案件がほとんど延滞してるからな。
https://www.youtube.com/channel/UCr5qMZTJpsa32kAYAVuQYrg/videos
[8583] no name(2021-05-04 20:33:06)
マネオ、ケルビンチウ、瀧本をまとめて訴訟済みの俺はおとなしく裁判結果を待つよ。
ちなみにマネオマーケットに文句を言ったところは訴訟参加者からの問い合わせは一切答えない。全て代理人弁護士を通せとかふざけた回答が来た。
[8580] no name(2021-05-04 20:15:03)
全損覚悟しろよ、みんな。逃げ得を許すしかないようだぞ
[8515] no name(2021-05-03 19:29:08)
もうみんな諦めついた?
[8025] no name(2021-04-28 01:08:14)
瀧本氏ってようつべやってるの?本人のチャンネル?
https://www.youtube.com/user/takimotokenji/videos?view=0&sort=dd&shelf_id=0
[7863] no name(2021-04-25 08:28:22)
SBISLとmaneoの大きな違いがでたな。でも本当にSLはもう信用ならないやつばかりだ
[7836] no name(2021-04-24 19:27:08)
7743
[7743] (2021-04-23 21:09:52)
7702
行政処分は最高で許可取り消し
取り消されれば何もなん無いだろ。

苦情のメール(早く金返せ)はいいけど
消えてなくなれは全員にとって不利に働く


もう会社からは金は消えてるんですよ。
期待しても無駄です。
[7780] no name(2021-04-23 23:52:34)
どなたか、昨日の結果ご存知ですか?

"次回の弁論期日は令和3年4月 22 日、同期日にて審理が終結し、次々回期日には判決となる予定です。"

[7777] no name(2021-04-23 23:22:37)
7203
[7203] (2021-04-16 21:53:38)
日本時間16日午後9時30分に発表された米・3月住宅着工件数は予想を上回り173.9万戸と
なった。
続々と家が 建てられてます
アメリカ好景気です、
返ってくるのもそう遠くはないよ

>続々と家が 建てられてます
7704
>アメリカだけではなく アジアオセアニア方面も
>不動産投資が活発 今後ケルビン氏そちらのほうへ注力

半角スペースで文を区切るのがこいつの特徴。以前より度々下らないデマを撒き散らし、投資家を攪乱させて喜んでるロクでもない屑。構って欲しいのか何なのか知らんが、他のまともなユーザーにとってはいい迷惑。さっさとアク禁にでもしろよ。

[7743] no name(2021-04-23 21:09:52)
7702
[7702] (2021-04-23 13:34:21)
行政処分が出たほうが金が戻ってくる可能性があるので金融庁にどんどんメールしましょう。

行政処分は最高で許可取り消し
取り消されれば何もなん無いだろ。

苦情のメール(早く金返せ)はいいけど
消えてなくなれは全員にとって不利に働く

[7708] no name(2021-04-23 15:17:16)
詐欺業者の仲間なのか本当に騙されてる馬鹿なのか知らないけど。
定期的に詐欺業者を持ち上げる人出てくるよね。
エーアイに騙す意図は感じられなかっただの、マル秘情報でJCサービスが大手に施設売却が決まっただの。

何故か集団訴訟が募集かけてるころにがせねたを出してくる。

[7707] no name(2021-04-23 14:54:46)
7704
[7704] (2021-04-23 14:10:52)
アメリカだけではなく アジアオセアニア方面も
不動産投資が活発 今後ケルビン氏そちらのほうへ注力
する可能性もある、
また新たに投資できる可能性も出てきた
何しろこの好景気
お金のほうはそんなに心配することないですよ

何か根拠をお持ちで大丈夫といっていらっしゃるのでしょうか?
でしたら私の投資分を買い取っていただけませんか?
元本額、いや今なら元本の9割のお値段でお譲りしますよ!!(笑)
損害遅延金もついてかえってくると思いますので、
7704
[7704] (2021-04-23 14:10:52)
アメリカだけではなく アジアオセアニア方面も
不動産投資が活発 今後ケルビン氏そちらのほうへ注力
する可能性もある、
また新たに投資できる可能性も出てきた
何しろこの好景気
お金のほうはそんなに心配することないですよ
さんにとってもよいお話しだと思います(笑)
[7705] no name(2021-04-23 14:43:28)
案件すべてを遅延させた挙句に開き直って全く連絡すらよこさなくなった詐欺師ケルビンちうにまた投資するんですか?
少なくとも今までの遅延を返済して、納得できる説明をするべきでないですか?
[7704] no name(2021-04-23 14:10:52)
アメリカだけではなく アジアオセアニア方面も
不動産投資が活発 今後ケルビン氏そちらのほうへ注力
する可能性もある、
また新たに投資できる可能性も出てきた
何しろこの好景気
お金のほうはそんなに心配することないですよ
[7702] no name(2021-04-23 13:34:21)
行政処分が出たほうが金が戻ってくる可能性があるので金融庁にどんどんメールしましょう。
[7583] no name(2021-04-21 19:45:05)
7466
[7466] (2021-04-20 01:18:24)
いま気づいたけど、なんだこれ
https://www.gaiafunding.jp/apl/information/news?id=535
返済に関する連絡はないのに、同意しなければ1000円払えと

「厚顔無恥」「盗人猛々しい」とはまさにこの事。
[7488] no name(2021-04-20 14:22:29)
マネオマーケットは管理できてないというより共謀して詐欺してたんでしょうね
[7485] no name(2021-04-20 13:54:18)
ろくに案件、ファミリー全ての管理出来てなかったくせに管理手数料
[7466] no name(2021-04-20 01:18:24)
いま気づいたけど、なんだこれ
https://www.gaiafunding.jp/apl/information/news?id=535
返済に関する連絡はないのに、同意しなければ1000円払えと
[7397] no name(2021-04-19 01:43:57)
ガイアが謳う米国不動産事業などハナから存在しない。
メールの進捗報告もぜ~んぶ嘘。

全ては投資金詐取のための作り話。

[7359] no name(2021-04-18 18:00:40)
7203
[7203] (2021-04-16 21:53:38)
日本時間16日午後9時30分に発表された米・3月住宅着工件数は予想を上回り173.9万戸と
なった。
続々と家が 建てられてます
アメリカ好景気です、
返ってくるのもそう遠くはないよ

返すつもりないから返ってこないよ。
取り戻したい人は金融庁と法務省に1通でも多くクレームを届けるべき。
[7203] no name(2021-04-16 21:53:38)
日本時間16日午後9時30分に発表された米・3月住宅着工件数は予想を上回り173.9万戸と
なった。
続々と家が 建てられてます
アメリカ好景気です、
返ってくるのもそう遠くはないよ
[7088] no name(2021-04-16 10:24:35)
以前 鈴木弁護士をたてて集団訴訟で裁判したそうですが、裁判の経過その後の状況についてご存じの方いますでしょうか?
[7034] no name(2021-04-15 17:51:26)
SBIの常時募集、しばらく中止とのこと。
[6980] no name(2021-04-15 10:27:12)
以前投資してたけど、質問メールいくつか送ってどれも完全無視されたから
怪しくて投資全部引き上げたわ。当時2chにも経緯を書いた。

メールを無視してくれてありがとうございました

[6815] no name(2021-04-13 22:06:17)
滝本・ケルビン「失敗したら逃げればいい(笑)」
SBI「最後まで責任とる。取材用の窓口も用意する。」
これが詐欺師と経営者の違いだ。
[6661] no name(2021-04-12 20:22:45)
未償還元本相当額の償還に向けた取り組みに関するお知らせ
https://www.sbi-sociallending.jp/pages/operation_info210402

一方でSBISLはこの神対応だからな。自身の杜撰経営が招いた大量期失が表面化した途端、何の責任も取らず自分だけさっさと逃げた腐れ瀧本とは根本的に違う。

[6656] no name(2021-04-12 19:54:06)
6655
[6655] (2021-04-12 19:44:52)
グリフラも遂に破産開始決定か。ここも今の茶番訴訟が終われば同じ流れになるんだろうな。詐欺業者に散々振り回され放置された挙句、最低最悪の結末。

終わりですね、何もかも。

破産は、債権者の半数が反対すれば認められないはずですが、我々は「債権者」としての権利すら行使できない状態ですね。
[6655] no name(2021-04-12 19:44:52)
グリフラも遂に破産開始決定か。ここも今の茶番訴訟が終われば同じ流れになるんだろうな。詐欺業者に散々振り回され放置された挙句、最低最悪の結末。

終わりですね、何もかも。

[6386] no name(2021-04-10 13:33:36)
金融庁に答えて欲しい。
嘘つきメールは処分されないの?

投資家の皆様へ (maneoマーケット社からのお知らせ)

「ノースダコタ州マウントレイル郡スタンレー市のプロジェクト」

【現状および今後の計画】
開発許可はすでに取得しており、現在、工事は進行中です。物件完成後、売却・返済の予定となります。
なお、返済は予定通り、2019年9月18日に実行見込みです。

maneoマーケット株式会社(第二種金融商品取引業者(金商)第2011号)

[6384] no name(2021-04-10 13:31:58)
金融庁に答えて欲しい。
嘘つきメールは問題ないの?
投資家の皆様へ (maneoマーケット社からのお知らせ

「カリフォルニア州サンフランシスコ、インナーリッチモンド地区のプロジェクト」

【現状および今後の計画】
現在、開発許可の審査中で、2019年4月に取得を予定しています。
物件完成後、売却、返済予定です。
許可取得後の工事に約1年間を要するため、返済時期は2020年4月以降を見込んでおります。

maneoマーケット株式会社(第二種金融商品取引業者(金商)第2011号)

[6378] no name(2021-04-10 11:54:57)
ガイアは一体どうなってるんだ。何の連絡もないぞ。ばっくれかよ
[6348] no name(2021-04-10 01:38:18)
5776
[5776] (2021-04-07 10:08:05)
ガイアに数百万つかまってるんだが、もう返ってくる見込みもなさそうなので全損で確定申告しようかと思ってる
ガイアから連絡ない以上、事実として損失確定させていいんだよな?
全損で確定申告した人いる?

ガイアではありませんが、昨年申告し徴収された税金は還付されました。
SLに多額の投資をしてきましたが、SBISLの事件もあり
今後は資金を引き上げるつもりです。
他のファンドからの分配金があるうちに損金処理をしないと
支払った多額の税金が取り戻せなくなります。
本年(4/15まで)も申告します。

多額の資金を掴んだまま、破産処理を進めるマネオ、マネオファミリーにこそ
国税の調査が入ってほしい。

[6273] no name(2021-04-09 06:19:06)
そもそもSLをよく理解してない税務署相手に、
いろいろ考えをめぐらすだけ損
自分が得する方法で申告するだけ。
[6270] no name(2021-04-09 00:10:04)
金融ADR制度で相談された方いますか?
[6062] no name(2021-04-08 07:51:14)
6502
5776
落ち着け。ガイアの状況を知らないので、本来コメントするべきではないし、ちゃんとした情報でないので申し訳ないが、
税法的には確か、会社が破産して、かつ完全に返せないと破産管財人やらが宣言していないとダメでなかったか?
そうでない場合も、破産プラス3年程度連絡なしで相手とも完全に連絡がつかないとかだったような。
以前の類似例だと、安愚楽牧場事件とかで色々話題になっているし(この件は、確か100万出資したうち三万までしか損失と認められなかったはず)
電話相談センターでもいいから税務署に相談した方がいいと思いますよ。
[6052] no name(2021-04-08 06:56:55)
5776
[5776] (2021-04-07 10:08:05)
ガイアに数百万つかまってるんだが、もう返ってくる見込みもなさそうなので全損で確定申告しようかと思ってる
ガイアから連絡ない以上、事実として損失確定させていいんだよな?
全損で確定申告した人いる?

それで良いと思う。
当局からお問い合わせが来たら、堂々と説明する。
ただ、来る可能性もの凄く小さい。
[5776] no name(2021-04-07 10:08:05)
ガイアに数百万つかまってるんだが、もう返ってくる見込みもなさそうなので全損で確定申告しようかと思ってる
ガイアから連絡ない以上、事実として損失確定させていいんだよな?
全損で確定申告した人いる?
[5720] no name(2021-04-06 19:46:02)
[3422] no name(2020-09-29 23:10:43)
東京共同法律事務所の、五十嵐潤弁護士、木下徹郎弁護士が、ガイア事件を請け負うかどうか調査を進めているのだが、そろそろ訴訟するか否か決定するらしい。

さらに半年過ぎたがどうなったのだろうか

[5532] no name(2021-04-05 11:18:08)
ソシャレンってつくづく分の悪い投資だと思うわ。
ガッツリ儲けるためにはそれなりの資金を投入しなきゃならん訳だか、もしそれで期失を食らうと最悪、今回のガイアのように元本ごと全て吹っ飛ぶ羽目になる。ノンリコースだから返済義務もなく、借りる側にとってはまさに天国。借り手の匿名化指導も相まって、不正の温床になったのも当然の結果だと言える。

もはや返済される可能性はほぼゼロ。訴訟組でも取り返せてせいぜい1割程度だろう。

[4544] no name(2021-03-30 11:11:46)
完無視か。
[4542] no name(2021-03-30 11:07:37)
訴訟組どうなるかな~
金引っ張ってこれるのかね。ガイアから金取ってくるの難しそうだけどマネオは身ぐるみ剥がしてほしい
[4298] no name(2021-03-27 18:54:24)
不動産担保在りといっても、完成した場合の担保価値だからな。
アメリカンファンディングの例を考えると工事代金が最終貸付先にわたった直後に倒産(回収不能)というパターンだろうなきっと。土地だけだからほとんど価値なし。
[3732] no name(2021-03-23 12:08:59)
ガイアは詐欺集団。連中の言ってることに真実など一つもない。
[2337] no name(2021-03-16 11:30:38)
ケビンよおまえ調子いいだろ?金返せ
https://jp.wsj.com/articles/the-pandemic-ignited-a-housing-boombut-its-different-from-the-last-one-11615849777
[1030] no name(2021-03-11 14:41:48)
どうやって損失確定させるつもりなんだろ
マネオ、ガイア自体が解散したら損失確定の宣言も出来ないのとちゃう?
無責任なヤツらだ
[812] no name(2021-03-10 12:01:40)
風化、風化、風化。それをやつらは待っている。ふざけんな!
[760] no name(2021-03-10 08:47:48)
損確定はこれから年単位の時間が必要かと
[642] no name(2021-03-09 21:55:58)
もう諦めてるよ。損確定させてほしい。。
[616] no name(2021-03-09 20:36:39)
SBISLの問題みて投資家が怒っているのみると、ガイアとmaneoは2年たっても投資家に何も案件の進捗状況すら投資家に説明しないとか、かなり悪質な事案。

売却済みの物件はあるの?工事中断した物件はある?担保は正しく設定さてれた?
maneoに募集責任はないの?特にセレクト。
報告ないと訴訟もしずらい。判決でたらちゃんとガイアは動き出すのかも不明。投資家軽視にもほどがある

[349] no name(2021-03-09 00:03:10)
ほとんど連絡すら寄越さなくなくなってきたね。最悪…。
現地で土地は確認されてて、20年3月には元本返ってきた案件もあったから、7-8割は返ってくるかなーと思ってたけど、段々信用なくなってきた。
[9659] no name(2021-03-06 02:57:17)
結局返したのは裁判対策の小さな案件のみ。それ以外は返す気など更々ないのだろう。
ありもしない架空のプロジェクトで金を集め、デタラメの進捗報告で投資家を騙し、いざ化けの皮が剝がれると謝罪も説明責任も果たさず40億の金と共にトンズラ。そしてそんなふざけた詐欺会社をロクに調べもせずファミリーに招き入れた瀧本。

あの男とケルビンは何としてでも叩き潰さねばならない。

[9478] no name(2021-03-04 21:51:39)
完全に風化していくのか
[8388] no name(2021-02-26 12:36:11)
結局、瀧本って今何してるの?
[7691] no name(2021-02-21 22:07:45)
ガイアッーファンディングいい加減にしろ
ゲイビンチュウ♂
[4023] no name(2021-02-09 00:23:48)
SBIでも問題発生か。やっぱソシャレンは不正の温床だな。
[2901] no name(2021-02-04 22:51:10)
ガイア訴訟の手付金は経費に計上していいですよね?
領収書はもらっていないが、振り込み明細を添付すればいいでしょうか?
[2711] no name(2021-01-31 16:47:51)
maneoがガイアに民事訴訟はまず勝訴するだろうが
資産の差し押さえも同時並行で進めず金なんか返す
わけないんじゃん
maneoはやる事はやりましたが相手が悪いですと
言うアリバイ作り
取り戻す気があるのなら瀧本・旧役員の資産の差し
押さえして提訴すべきじゃないの
[2686] no name(2021-01-30 23:14:26)
400万あればなー
[2326] no name(2021-01-25 22:06:22)
カネが戻ってくるイメージが全くわかないガイアは
[1974] no name(2021-01-20 12:55:02)
文句のある方は自分でガイア、瀧本、マネオマーケットを訴訟してください。
瀧本はガイアの社外取締役だかをやっていたのだから知らないでは済まないし
マネオマーケットはプラットフォーム料を取っているし、そもそも金商法に反している事例が多々あるので勝訴の可能性は高いと思われます。
[1969] no name(2021-01-20 08:28:54)
勝訴したところで1円も戻ってこないのは明白。
そのくせ損失確定させないから他の利益との相殺も出来ない。
まさにmaneo史上、最低最悪のクソ案件。
[1966] no name(2021-01-19 23:37:02)
詐欺師?、
[1964] no name(2021-01-19 22:24:53)
何このやる気のない報告…
[1931] no name(2021-01-19 17:11:33)
投資家各位
maneoマーケット株式会社
ガイアファンディングの延滞案件に関する経過報告
ガイアファンディング株式会社(以下「ガイア社」といいます。)及び代理人弁護士と
の折衝の状況について、ご報告いたします。
maneo株式会社(以下「maneo社」といいます。)とガイア社および同社代表取
締役であり、maneo社からガイア社への融資に係る連帯保証人である屈文馨(ケルビン
チウ)氏らとの間の民事訴訟につきまして、令和3年1月 14 日に弁論期日が開かれ、ガイ
ア社が申請した尋問が実施されました。次回の弁論期日は令和3年4月 22 日、同期日にて
審理が終結し、次々回期日には判決となる予定です。
また、当社からのガイア社に対する面会要請につきましては、maneo社と係争中であ
ることを理由とした謝絶の意を伝えられて以降、進展しておりません。当社といたしまして
は、面会の実現、及び、各案件の回収に向けた進捗状況の開示要請を継続して参ります。
ご心配とご迷惑をお掛けしておりまして誠に申し訳ございません。
引き続き、ガイア社への対応状況につきましては、適宜ご報告いたします。
何卒、ご理解を賜りますようお願い申し上げます。
以上
[1788] no name(2021-01-17 19:52:44)
令和3年 1 月 14 日
どうなったか?!
[1787] no name(2021-01-17 19:51:49)
https://www.gaiafunding.jp/material/fund/osirase/20201028.pdf

maneo株式会社(以下「maneo社」といいます。)とガイア社らとの間の民事訴
訟につきまして、令和2年 10 月 15 日に弁論期日が開かれ、maneo社が申請した証人に対する尋問が実施されました。次回の弁論期日は令和3年 1 月 14 日、ガイア社が申請した証人に対する尋問が実施される予定です。

[1777] no name(2021-01-17 17:20:39)
ガイアは不動産担保ありと謳って募集しているんだからな、
万一、全損なら完全な詐欺だぞ。
マネマも同罪。
[1478] no name(2021-01-12 10:12:35)
ケルビンにさっさとブタ箱入ってほしいわ
[689] no name(2020-12-30 12:58:48)
キャッシュフローファイナンスは全損だったみたいだね、ガイアの行く末も心配だ
[643] no name(2020-12-29 22:40:06)
>477
[477] (2020-12-28 07:58:11)
人生行き詰る、、投資は自己責任とはいえ踏ん切りがつかない。
このやり場のない怒りを

確かに株式投資で倒産して紙屑になるほうが全然納得感がある。SLだとなぜか自己責任を持ち出されても素直に受け入れられない自分がいる
[477] no name(2020-12-28 07:58:11)
人生行き詰る、、投資は自己責任とはいえ踏ん切りがつかない。
このやり場のない怒りを
[9978] no name(2020-12-22 10:27:48)
ほんといつになったら金を返すんだ?
いいかげんにしろよ
[9409] no name(2020-12-14 20:22:59)
>9321
[9321] (2020-12-13 17:11:00)
くそマネマ・くそケルビンって思いながら寝たら裁判で負けた夢みた。。。
弁護士も、???って茫然としてた。
寝覚め悪いわぁ。

次回1月裁判はケルビンの尋問あるで
[9321] no name(2020-12-13 17:11:00)
くそマネマ・くそケルビンって思いながら寝たら裁判で負けた夢みた。。。
弁護士も、???って茫然としてた。
寝覚め悪いわぁ。
[9225] no name(2020-12-11 22:29:53)
無言で3月に償還してたっけな、なぜか元本だけ
[9211] no name(2020-12-11 17:42:08)
>9072
[9072] (2020-12-09 22:34:47)
2年経って音沙汰ないとは…

2年もの間音沙汰ないってことは全く返す気がない。返す気があったら音沙汰あるはず
[9072] no name(2020-12-09 22:34:47)
2年経って音沙汰ないとは…
[8946] no name(2020-12-08 16:08:25)
もう2年たったのか、悔しいのただ一言。
[8095] no name(2020-11-22 21:38:03)
今の投稿、間違いました。
4038
[8093] no name(2020-11-22 21:15:05)
>4038

調査費支払って一年、何の報告も無し?

[7946] no name(2020-11-20 21:49:52)
ここもキャッシュフローのようにJトラストグループ藤澤信義氏扱いにされないように願う。
[7788] no name(2020-11-19 10:05:50)
水面下でガイアへの集団訴訟が進んでいるんだろうが、相当の時間とカネがかかるだろうな。気が遠くなるが、このままじゃらちがあかないのも確か
[7510] no name(2020-11-16 17:20:35)
グリフラの被害者はmaneoとJCと中久保とエスクローに訴えてるが、
ガイアの被害者はmaneoとガイアとその関係者を訴えるのかな?
maneoがガイアを訴えているが訴えてるmaneoがガイアの投資家に訴えられる何とも不思議な構図
[7195] no name(2020-11-12 08:57:33)
ガイア集団訴訟を募集しているを気づくのが遅れてしまった。
2次募集があるかわからないが、これからは注意して見守る。
[6987] no name(2020-11-09 21:15:05)
不動産物件なのだから、返済ゼロということは出来ないはずだが 、1%とかいう詐欺もマネオファミリーだからありえるかも、建築許可さえ取っていないのに案件募集していたのだから、マネオの管理責任もあるはず。法を盾にした合法的な詐欺で片付けられるのかと思うとがっかりです。まじ面倒くさい。投資家は貸付先に会うなと言うくせに、ケルビンに会えないマネオって何
[6824] no name(2020-11-07 14:16:03)
>6756
[6756] (2020-11-06 16:53:04)
ガイアの投資家の人たち皆どうしてます?もうこれ犯罪でしょう?マネマの言い訳が永遠に続くのをただ待ってるの?言い訳だけがずっと続いて1円も帰ってきてないよ。金融庁は何やってる?団結して対抗策を議論しませんか?

この掲示板でもでていますが、既に集団訴訟の準備をしていますよ。
[6756] no name(2020-11-06 16:53:04)
ガイアの投資家の人たち皆どうしてます?もうこれ犯罪でしょう?マネマの言い訳が永遠に続くのをただ待ってるの?言い訳だけがずっと続いて1円も帰ってきてないよ。金融庁は何やってる?団結して対抗策を議論しませんか?
[6418] no name(2020-10-31 23:07:12)
>6150
[6150] (2020-10-28 18:54:35)
毎月、毎月同じで何にも進展ない。ここもひどい

金銭消費貸借契約でマネオがガイアに貸付した際の
・フルリコ、ノンリコの解釈
・ケルビンの連帯保証の有効性
がこの裁判の争点だけど、maneoは肝心な所説明しないから

裁判経過報告するにも何が争点でどんなやりとりがあったのか報告してほしい

[6376] no name(2020-10-31 12:38:46)
3422

その後どうなった?

[6172] no name(2020-10-29 00:51:26)
まさかラキバン以下なんてことはないだろうな
[6150] no name(2020-10-28 18:54:35)
毎月、毎月同じで何にも進展ない。ここもひどい
[6145] no name(2020-10-28 18:01:05)
投資家の皆様へ

この度は多大なるご心配とご迷惑をお掛けしておりまして誠に申し訳ございません。
ガイアファンディング株式会社及び代理人弁護士との折衝の状況について、ご報告いたします。
以下PDFをダウンロードしていただき、詳細をご確認ください。

ガイアファンディングの延滞案件に関する経過報告:https://www.gaiafunding.jp/material/fund/osirase/20201028.pdf

何卒ご理解賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。

2020年10月28日
maneoマーケット株式会社

[6088] no name(2020-10-27 23:28:39)
6087
[6087] (2020-10-27 22:32:03)
長引けば長引くほど、中久保達は財産を隠したり余計なものに消費する。
いざ、勝訴判決を得ても財産がなければ取れるものも取れない。それも裁判
さん安心してください。訴訟組です。
今現状の内容は把握してますので。
[6087] no name(2020-10-27 22:32:03)
長引けば長引くほど、中久保達は財産を隠したり余計なものに消費する。
いざ、勝訴判決を得ても財産がなければ取れるものも取れない。それも裁判
[6083] no name(2020-10-27 21:46:54)
グリフラ訴訟は弁護士費用がかかっても、元金の他に遅延損害金も請求なので裁判が長引けば長引くほど、戻ってくるお金が多くなる。弁護士費用を遅延損害金でまかなえば差し引いても元本割れせず逆に増える。長引けば長引くほど、訴訟したもん勝ち。
勝訴組が先にお金をぶん取る。それが裁判
[5886] no name(2020-10-25 11:12:11)
一体ガイアでやられた奴らはどうしてるんだ。希望的観測でいつか金が返ってくると信じてるのか。それともあきらめて忘れようとしているのか。
[5282] 5117(2020-10-17 08:23:33)
被害者です。

ガイアファンディングと、グリーンインフラレンディングに詐欺られました。

大泥棒(多額の窃盗犯罪者)なのに、捕まえられないのって、変な国だな。
100円の万引きでも、窃盗犯で、下手したら刑務所行くのに。

[5122] no name(2020-10-15 12:45:13)
5117
[5117] (2020-10-15 11:04:28)
結局、鈴木弁護士に依頼した被害投資家は、60人位だったんですか?

そんな機密情報に答える人いないと思いますよ?
マネオ関係者ですか?
[5117] no name(2020-10-15 11:04:28)
結局、鈴木弁護士に依頼した被害投資家は、60人位だったんですか?
[4559] no name(2020-10-08 10:38:36)
4541
[4541] (2020-10-08 01:12:39)
辞めた理由は、極論すれば本人以外には分からないことだと思う。
(父上が少しは察していたかもしれないけれど)
でも、眞鍋さんは、他の日本人留学生の一部と同様、留学中の暮らしの中で、アメリカの不動産取引の旨みや仕組み、非常に魅力を感じ可能性に惹かれた。
そこで帰国せずアメリカに留まり不動産ビジネスを始めた。
ボロボロで魅力の無い一戸建てなどの中古物件を安い価格で仕入れ、リノベーション、リフォームで付加価値を高め、魅力的な物件に蘇らせ、着実に高額で転売し利益を上げていった。
そんな中、ネットを通じてチウを知り、眞鍋さんの方からチウに声を掛け、一緒に会社を立ち上げる話に。
当初、二人はそんな安全で着実な一戸建て物件で利益を積み上げていったんだけれど、徐々にチウが欲を出し始めたのか、あるいは、その頃近づいてきた瀧本に、それこそ焚きつけられたのか、チウはとんでもなく巨大な開発物件に手を出していくようになった。
結果的に、チウはそういう自分の手に負えないような物件に背伸びし過ぎて手を出し、失敗したわけだけど、そうなることは、頭のいい眞鍋さんは最初から予見し、反対もし、意見もしていたんじゃないだろうか。
こうして真鍋さんとチウの考える方向性の間には、埋められない深い溝ができて訣別したと考えられる。
こういうことは公開されている情報のピースを地道に探して嵌めていくと、うっすらと浮かび上がってくる。
眞鍋親子は親は親、子は子、別人格としてお互いに尊重しあう関係だから、どちらかがどちらかに遠慮して自分の行動を曲げると言うことはしないよ。
確かに彼が辞めなければ、という考え方もできるんだけど、チウ・瀧本の”もっと金を!”にはそれ以上付き合いきれなかったんじゃないかなぁ。

ご丁寧にありがとうございます。真鍋さんをご存知のようだったのでついうかがってしまいました。
ガイアというプラットフォーム事業をはじめたものの、ひょっとするとマネマから案件数を出せとプレッシャーをかけられていたのかもしれませんし、一方で頑張って案件だしても投資家からお金が集まらなければ、maneoから金をかりるために連帯保証とられたりと、リスクが自分にばかり集中させられる状況にちょっと疲れてしまったという可能性もあるのかなと思っていました。。。
(瀧本氏やケルビン氏もまた彼らなりの言い分はあるかもしれませんが)

一投資家としては案件の失敗は仕方ないとして、その後にきちんと情報開示はしていただきたかったと思います。(もっとも私が期失した案件組成時のCEOはすでに真鍋さんではなく倉石氏でしたが。)マネマが隠蔽体質だったというのも問題の一つかもしれませんが。

[4541] no name(2020-10-08 01:12:39)
辞めた理由は、極論すれば本人以外には分からないことだと思う。
(父上が少しは察していたかもしれないけれど)
でも、眞鍋さんは、他の日本人留学生の一部と同様、留学中の暮らしの中で、アメリカの不動産取引の旨みや仕組み、非常に魅力を感じ可能性に惹かれた。
そこで帰国せずアメリカに留まり不動産ビジネスを始めた。
ボロボロで魅力の無い一戸建てなどの中古物件を安い価格で仕入れ、リノベーション、リフォームで付加価値を高め、魅力的な物件に蘇らせ、着実に高額で転売し利益を上げていった。
そんな中、ネットを通じてチウを知り、眞鍋さんの方からチウに声を掛け、一緒に会社を立ち上げる話に。
当初、二人はそんな安全で着実な一戸建て物件で利益を積み上げていったんだけれど、徐々にチウが欲を出し始めたのか、あるいは、その頃近づいてきた瀧本に、それこそ焚きつけられたのか、チウはとんでもなく巨大な開発物件に手を出していくようになった。
結果的に、チウはそういう自分の手に負えないような物件に背伸びし過ぎて手を出し、失敗したわけだけど、そうなることは、頭のいい眞鍋さんは最初から予見し、反対もし、意見もしていたんじゃないだろうか。
こうして真鍋さんとチウの考える方向性の間には、埋められない深い溝ができて訣別したと考えられる。
こういうことは公開されている情報のピースを地道に探して嵌めていくと、うっすらと浮かび上がってくる。
眞鍋親子は親は親、子は子、別人格としてお互いに尊重しあう関係だから、どちらかがどちらかに遠慮して自分の行動を曲げると言うことはしないよ。
確かに彼が辞めなければ、という考え方もできるんだけど、チウ・瀧本の”もっと金を!”にはそれ以上付き合いきれなかったんじゃないかなぁ。
[4535] no name(2020-10-07 23:49:19)
4532
[4532] (2020-10-07 23:06:40)
眞鍋さんはずいぶん前にチウとは訣別してると聞いているよ。
チウは周りの人間がことごとく離れていく人間性のようだ。

もしご存知でしたら、教えてください。
そもそも真鍋さんが辞めた理由が気になっていました。お父さんも監査役になっていた会社なのに、なぜあえて辞めることを選んだのか。。。彼が辞めなければここまでひどい状況にはなっていなかったと思っていますので。
[4532] no name(2020-10-07 23:06:40)
眞鍋さんはずいぶん前にチウとは訣別してると聞いているよ。
チウは周りの人間がことごとく離れていく人間性のようだ。
[4429] no name(2020-10-07 11:22:10)
ここは何も返ってこないよ。
まともな交渉もできていないし、いつも先送り。
やる気もなければ、見通しもない、もう終わったと思っているんだろう。
海外案件は一度止まると何もできないのだから、
よほどじゃなければ投資する意味ないな。
[4361] no name(2020-10-06 23:13:02)
毎回毎回変わり映えのない文章を送り付けてきて、壊れた人形かよ。
進展させるためにどんな事をやっているのかを報告して来いよ、全くクソ詐欺集団が。
[4357] no name(2020-10-06 22:33:25)
係争中とは鈴木弁護士とマネオどっちのこと?
クラウドリースの有様見ると、セレクトファンドだけ返さして、破産させて1%?
[4327] no name(2020-10-06 19:00:33)
毎回同じ文書な気がするんだけど、何も進展なさすぎ
[4320] no name(2020-10-06 18:43:16)
令和2年 10 月6日
投資家各位
maneo株式会社
訴訟の経過に関するお知らせ
平成 31 年3月 12 日に提起したガイアファンディング株式会社(以下「ガイア社」とい
う。)および同社代表取締役であり連帯保証人である屈文馨(ケルビン チウ)氏に対する、
「ガイアファンディングセレクトファンド」に係る貸金返還等請求訴訟につきまして、令和
2年9月 30 日に弁論期日が開かれました。同期日では、当方が申請した証人に対する尋問
を次回期日に実施することが決定されました。次回の弁論期日は令和2年 10 月 15 日とな
ります。
また、これまでお伝えしてきました当社からのガイア社に対する面会要請につきまして
は、係争中であることを理由とした謝絶の意を伝えられ、実現しておりませんが、当社とい
たしましては、面会の実現、及び、各案件の回収に向けた進捗状況の開示要請を継続して参
ります。
ご心配とご迷惑をお掛けしておりまして誠に申し訳ございません。
引き続き、ガイア社への対応状況につきましては、適宜ご報告いたします。
何卒、ご理解を賜りますようお願い申し上げます。
以上
[4267] no name(2020-10-06 10:09:56)
文春記事。

――返金はしない?
「弁護士が言うには、報酬は一切返す必要がないと」

https://t.co/sQpWdAnlYf

[4232] no name(2020-10-06 00:40:48)
まさに。どこにも救いがない。絶望感しか残らない。悪党と政治家官僚に有利な仕組み。
[4229] no name(2020-10-06 00:33:05)
安倍総理からの「桜を見る会」の招待状を広告として使ったり、その他多額の献金を受けた与党国会議員が写真や名前を使わせて広告塔になっていたり、元官僚らが役員務めてたりしたら、普通に信用してしまうでしょう。
被害者の多くが富裕層などではなく、地道にコツコツと老後資金をため続けていた(普段なら用心深いはずの)高齢者というのも、政府の中枢にいる人たちが推薦している会社だから安心だと思いこまされてしまったからです。
それを投資家の自己責任と言うのには、あまりにひどい。
献金を受け、進んで便宜を図り広告塔となって詐欺に加担した政治家、官僚の責任は、あまりにも大きい。
でも、今のところ彼らが罪に問われる可能性は極めて低い。
日本はそういう社会です。
SLは、瀧本や初期のSL創成期に関わった弁護士らが巧みに作り上げたスキーム、不平等契約を利用した計画的な犯罪です。
そして金融庁もその歪な構造を知りながら見て見ぬふりを続けた不作為犯の一員です。
ムチャクチャ腹が立ちます。
[4217] no name(2020-10-05 23:32:34)
ほんとこれ。投資は自己責任とかいう言葉で片付けられていいのか?
[4215] no name(2020-10-05 23:29:55)
ほんと、どこに泣きついたらいいんだろう。。
[4213] no name(2020-10-05 23:26:13)
グリフラの資金のいくばくかは既に政治家や裏社会に回っているんだろうなー。ガイアはどうなんだろう。
[4212] no name(2020-10-05 23:21:23)
自民党の大物政治家が絡んでいるから?それとも単に現金でやり取りがなされたからわからなくなっただけ?

いずれにせよ、ここまで投資家に不利であることに絶望感すら漂いますね。

[4211] no name(2020-10-05 23:18:30)
ガイアやグリフラも同じようになるのではないでしょうか。

なぜそんな多額の金の行方が追えないのか、理解に苦しみます。

[4207] no name(2020-10-05 22:49:31)
これは酷いね、被害総額およそ2000億円のジャパンライフ巨額詐欺事件。
配当率0.016%!
債権者への配当は一人1万円!
今日、破産管財人は
”山口容疑者については配当金が総額で約200万円にとどまり、配当率は0・016%になる。新たな財産が見つかる見通しはないことから、これをおよそ200人の債権者に配当して破産管財業務を終える”と。
カトーやヨシロー、シンタロー、ハクブン、トシオ、顧問料1.4億円を受け取っていた元官僚らは貰い逃げということだね。
一方で老後の生活費全てを奪い去られた高齢被害者たち。
日本は随分前から法治国家ではなくなってます。
[4142] no name(2020-10-05 10:44:44)
>4131
[4131] (2020-10-05 03:20:07)
MRIとか何の関係もない話は禁止な。

そうだよね。


それよりも、maneo総代表(ガイアファンディング設立者)の情報求む!!!!


瀧本を追い詰めよう!!!!!

[4131] no name(2020-10-05 03:20:07)
MRIとか何の関係もない話は禁止な。
[4128] no name(2020-10-05 01:52:15)
こんなウソか本当か、両方混ざっているかどうか分からない書き込みを皆信じているんだね。
[4127] no name(2020-10-05 01:39:38)
誤)警察とか見る人が見れば掲示板に書き込んだIPアドレスから発信場所できる。
正)警察とか見る人が見れば掲示板に書き込んだIPアドレスから発信場所を特定できる。
[4125] no name(2020-10-05 01:38:45)
>4106
[4106] (2020-10-04 20:33:07)
>4193

いえ、調査費用を支払わない人も、後で、調査費用を支払った人達より、多くの着手金や成功報酬を支払わねばならないが、提訴に参加可能だとの説明があった。

そして、2ヶ月ほど前に、提訴するかどうか、また、訴訟費用の詳細を、もうそろそろ決めるという説明があったが、なかなか説明がないので、電話で確認したのだ。

一切、筋の通らないことは、やって居ない。

勝手な憶測をしているのは、あなたです。、

、4109
警察とか見る人が見れば掲示板に書き込んだIPアドレスから発信場所できる。
弁護士とのやりとりをリークするとそれなりの法的対応を受けるので気を付けた方がいいですよ(内容的にすでにアウトですが)。

※文章中の点(、)が多すぎて読みづらいです。話すときもそんな感じですか?
そして(ピタッ)2ヶ月ほど前に(ピタッ)提訴するかどうか(ピタッ)・・って?

[4115] no name(2020-10-04 21:32:44)
ここの掲示板、あんまり活気ないね
[4113] no name(2020-10-04 20:52:32)
ここに上がっている弁護士は、信頼できる人達なんじゃない??

また、この難しい事件では、どの弁護士に頼んでも似たり寄ったりな気がする。


だから、そんなに弁護士の事で言い争うのはバカらしい。


それよりも、ガイアファンディングを追い詰める方法を皆で練ろう。

[4109] no name(2020-10-04 20:43:41)
>4093


いえ、調査費用を支払わない人も、後で、調査費用を支払った人達より、多くの着手金や成功報酬を支払わねばならないが、提訴に参加可能だとの説明があった。
そして、2ヶ月ほど前に、提訴するかどうか、また、訴訟費用の詳細を、もうそろそろ決めるという説明があったが、なかなか説明がないので、電話で確認したのだ。

一切、筋の通らないことは、やって居ない。

勝手な憶測をしているのは、あなたです。

[4106] no name(2020-10-04 20:33:07)
>4193

いえ、調査費用を支払わない人も、後で、調査費用を支払った人達より、多くの着手金や成功報酬を支払わねばならないが、提訴に参加可能だとの説明があった。

そして、2ヶ月ほど前に、提訴するかどうか、また、訴訟費用の詳細を、もうそろそろ決めるという説明があったが、なかなか説明がないので、電話で確認したのだ。

一切、筋の通らないことは、やって居ない。

勝手な憶測をしているのは、あなたです。、

[4100] no name(2020-10-04 19:52:46)
しかしまぁ、2年間も逃げ隠れて返済せず、小学生の作文を送り続け、説明会すら開かず、よく「詐欺なんかしてません」がまかりとおるな。

日本は末期だな。
お世辞でも法治国家とは言えない。

[4072] no name(2020-10-04 07:23:12)
>4071
[4071] (2020-10-04 06:33:33)
MRIの件はグリフラみたいに数十人程度の集団訴訟とは損害額の桁が違うので、3%をどう捉えるかは被害者次第だな。
あと、裁判は判例(先例)に準拠した判決を下すことが多いため、資産運用に関しては情けないほど無知&非情な裁判所が詐欺であるという判決を出したこと自体に意味はある。

グリーンインフラレンディングの訴訟は、鈴木英司弁護士のクライアントは、150人なので、もうすこし多いですね。
MRIは、被害者自体は1300人くらいらだけど、その内依頼したのは、半分くらいかな?

確かに、フジナガが、詐欺罪と認定され、禁固50年の刑になったのは、司法として、進歩なのかな。
この手の投資詐欺事件の勝率は、良くて5%〜10%って言われてるから、
アメリカで勝訴した、MRI弁護団は、3%でもよく回収できたと捉えていいのかも知れないよね。

[4071] no name(2020-10-04 06:33:33)
MRIの件はグリフラみたいに数十人程度の集団訴訟とは損害額の桁が違うので、3%をどう捉えるかは被害者次第だな。
あと、裁判は判例(先例)に準拠した判決を下すことが多いため、資産運用に関しては情けないほど無知&非情な裁判所が詐欺であるという判決を出したこと自体に意味はある。
[4060] no name(2020-10-03 23:34:03)
>4044
[4044] (2020-10-03 18:10:31)
>4039

本当ですか?3パーセントなんかいらんわ。何それ?
その時その弁護士はいくら儲けたの?


被害弁護団の他の先生と話す機会があり、聞いたことがあるのですが、アメリカの弁護士事務所が容赦なく報酬を取っていくので、日本の弁護団はほぼ持ち出し、赤字に近い状態だったようです。
この事件ではとても疲弊されているように思われました。
[4045] no name(2020-10-03 18:28:21)
MRI フジナガ被告(72)に懲役50年の判決、ハゲにも。
[4044] no name(2020-10-03 18:10:31)
>4039
[4039] (2020-10-03 16:53:18)
>3681

鈴木弁護士以外の訴訟話とかどうでもいい。胡散臭さしか感じない。
MRIの時ですらたった3%しか回収できてないのに、会社の実態もなければ不動産の実態もないガイアでそれ以上回収できる訳がない。
>今は、調査費用をいずれにせよ、何も言えません。
>うまくいってなさそかか
如何にも翻訳サイトで訳したような支離滅裂な日本語w
日本人ならこんな文章書かないよねw

→純日本人ですが、疲れていて、見切り発車で投稿してしまい、おかしな文になってしまいました。ごめりんこです。

本当ですか?3パーセントなんかいらんわ。何それ?
その時その弁護士はいくら儲けたの?

[4042] no name(2020-10-03 17:59:18)
>4034
[4034] (2020-10-03 16:11:03)
>4030
ガイアの担保はほぼ全てアメリカ国内にあるわけで、国内で勝訴しても、自動的に強制執行とはなりません。
日本国内で勝訴しても、今度はアメリカの裁判所に執行判決請求を行い、それを勝ちとらなければなりません。
その為には英語能力はもちろんのこと、アメリカの弁護士との太いパイプも必要なわけですし、渡航費、調査費なども多額に及び、
ハードルは極めて高い≒日本で勝訴してもアメリカの資産に手を伸ばすのは難しい
ということになります。
それ以前に、仮にガイアアメリカが銀行融資などを受けていた場合、既にすべての不動産は銀行に差し押さえられている可能性も高いと思われます。

ご丁寧にありがとうございます。
私は少額のため非訴訟組なので、訴訟組との権利関係がどうなるのか気になっておりました。
[4039] no name(2020-10-03 16:53:18)
>3681
[3681] (2020-10-02 06:37:28)
鈴木弁護士以外の訴訟話とかどうでもいい。胡散臭さしか感じない。
MRIの時ですらたった3%しか回収できてないのに、会社の実態もなければ不動産の実態もないガイアでそれ以上回収できる訳がない。

>今は、調査費用をいずれにせよ、何も言えません。
>うまくいってなさそかか

如何にも翻訳サイトで訳したような支離滅裂な日本語w
日本人ならこんな文章書かないよねw

鈴木弁護士以外の訴訟話とかどうでもいい。胡散臭さしか感じない。
MRIの時ですらたった3%しか回収できてないのに、会社の実態もなければ不動産の実態もないガイアでそれ以上回収できる訳がない。
>今は、調査費用をいずれにせよ、何も言えません。
>うまくいってなさそかか
如何にも翻訳サイトで訳したような支離滅裂な日本語w
日本人ならこんな文章書かないよねw

→純日本人ですが、疲れていて、見切り発車で投稿してしまい、おかしな文になってしまいました。ごめりんこです。

[4038] no name(2020-10-03 16:50:04)
>3682
[3682] (2020-10-02 06:40:56)
>3677
何も言えません。とガチャン!
→これほんとですか?
さすがに弁護士がこういう態度とるとは思えないのですが。

>3677
何も言えません。とガチャン!
→これほんとですか?
さすがに弁護士がこういう態度とるとは思えないのですが。


→本当です。五十嵐潤弁護士の態度です。
当方、MRIインターナショナル事件で、五十嵐潤弁護士に依頼しており、たった3%程回収できただけの仕事をしておいて、この態度でした。
自分が偉いものだと、勘違いはやめていただきたく思います。

[4034] no name(2020-10-03 16:11:03)
>4030
[4030] (2020-10-03 15:44:43)
訴訟組が勝訴した場合、各ファンドにひも付いている担保も賠償金の支払原資になってしまうのでしょうか?

ガイアの担保はほぼ全てアメリカ国内にあるわけで、国内で勝訴しても、自動的に強制執行とはなりません。
日本国内で勝訴しても、今度はアメリカの裁判所に執行判決請求を行い、それを勝ちとらなければなりません。
その為には英語能力はもちろんのこと、アメリカの弁護士との太いパイプも必要なわけですし、渡航費、調査費なども多額に及び、
ハードルは極めて高い≒日本で勝訴してもアメリカの資産に手を伸ばすのは難しい
ということになります。
それ以前に、仮にガイアアメリカが銀行融資などを受けていた場合、既にすべての不動産は銀行に差し押さえられている可能性も高いと思われます。
[4030] no name(2020-10-03 15:44:43)
訴訟組が勝訴した場合、各ファンドにひも付いている担保も賠償金の支払原資になってしまうのでしょうか?
[4009] no name(2020-10-03 11:28:41)
悪夢の全損を想定するしかないのかな
[4004] no name(2020-10-03 10:22:14)
デジタル庁アイデアボックスが来週設置されます
裁判のオンライン化による効率化、裁判結果のオンライン公開など
意見しましょう。ついでに金融庁の怠慢によるmaneo被害者の拡大
について意見しましょう
[3944] no name(2020-10-02 23:16:43)
いろいろな弁護士さんがいます
鈴木弁護士しかり、東京法律事務所の弁護士さんしかり、ほかにも相談をしている弁護士さんがいると思います。
ひとつ大事なこと、
着手金を支払った時点で支払った方はその弁護士のクライアントとなります。
分からないこと、不安なこと、「この案件って勝ち目あるんですか?」「どのくらいの被害額が損益分岐点になるんですか」「訴訟になるにして、どれくらいかかるんですか」「どれくらいの賠償額が戻って来る見込みなんですか」そのようなことは、以来前に弁護士に直接質問して、言質を得るべき。質問をする機会は絶対にあると思います(不安なら弁護士とのやり取りを録音してもいいかも)。
依頼をしたら、その弁護士を信じて見守るべきだと思います。
ただ途中経過は節目、節目に尋ねるべき(ちゃんとした弁護士なら、弁護士側から連絡してきます)だと思います。
逆にそれができない弁護士は、望み薄だと思います。
ガイア被害者の皆さんに幸ありますように。
[3691] no name(2020-10-02 07:15:38)
要は被害者を攪乱させ分断させることで、訴訟の動きを阻止したいってことですね。
分かります。
[3682] no name(2020-10-02 06:40:56)
>3677
何も言えません。とガチャン!
→これほんとですか?
さすがに弁護士がこういう態度とるとは思えないのですが。
[3681] no name(2020-10-02 06:37:28)
鈴木弁護士以外の訴訟話とかどうでもいい。胡散臭さしか感じない。
MRIの時ですらたった3%しか回収できてないのに、会社の実態もなければ不動産の実態もないガイアでそれ以上回収できる訳がない。

>今は、調査費用をいずれにせよ、何も言えません。
>うまくいってなさそかか

如何にも翻訳サイトで訳したような支離滅裂な日本語w
日本人ならこんな文章書かないよねw

[3678] no name(2020-10-02 04:58:37)
MRIと被害規模が違い過ぎる。
集団訴訟できる弁護士は難易度の割にね。
やろうというBはよっぽどの自信があるのだろう。
[3673] no name(2020-10-02 03:19:46)
3670
これは弁護士に対するネガキャン
気にする必要はない
[3584] no name(2020-10-01 11:57:33)
>3500
[3500] (2020-09-30 17:57:34)
>3492
両弁護士にその後どうなっているのか、聞いてみて頂けませんか?
相当参加者がいると思いますよ。

鈴木弁護士より良いでしょうか?
[3500] no name(2020-09-30 17:57:34)
>3492
[3492] (2020-09-30 16:14:15)
>3447

去年、直接、五十嵐&木下、両弁護士と電話でお話しました。

現在の動向が分かりません。


両弁護士にその後どうなっているのか、聞いてみて頂けませんか?
相当参加者がいると思いますよ。
[3492] no name(2020-09-30 16:14:15)
>3447
[3447] (2020-09-30 03:32:34)
>3422
どこ情報ですか?

去年、直接、五十嵐&木下、両弁護士と電話でお話しました。

現在の動向が分かりません。

[3447] no name(2020-09-30 03:32:34)
>3422
[3422] (2020-09-29 23:10:43)
鈴木英司弁護士以外に、
東京共同法律事務所の、五十嵐潤弁護士、木下徹郎弁護士が、ガイア事件を請け負うかどうか調査を進めているのだが、そろそろ訴訟するか否か決定するらしい。

この2人の弁護士に依頼する予定の方は居られますか?


どこ情報ですか?
[3445] no name(2020-09-30 01:52:06)
アメリカで訴訟が起こったら、ケルビンは間違いなく懲役50年になるよ。
[3442] no name(2020-09-30 01:03:52)
昨年秋、既に船出したと思われるタカさんグループは、座礁などせず、訴訟は順調に進んでいるでしょうか?
[3440] no name(2020-09-30 00:26:32)
こちらの弁護士はターゲットをアメリカに絞っているし、海外での詐欺案件にも大きな実績があると聞いている。
募集をかけてもらえるなら依頼したい。
国内だけでの裁判では取り戻すにも資産そのものが無い。
そもそも、ケルビンにとっては負けても痛くもかゆくもない。
[3422] no name(2020-09-29 23:10:43)
鈴木英司弁護士以外に、
東京共同法律事務所の、五十嵐潤弁護士、木下徹郎弁護士が、ガイア事件を請け負うかどうか調査を進めているのだが、そろそろ訴訟するか否か決定するらしい。

この2人の弁護士に依頼する予定の方は居られますか?

[3196] no name(2020-09-28 03:00:01)
だな。全く同意。
[3129] no name(2020-09-27 14:10:29)
マネオとガイアの役員の資産を根こそぎかっさらって欲しいわ。
こういう悪質極まりない詐欺に加担する人間には痛い目見てもらわないとな。
[3091] no name(2020-09-27 02:19:38)
3088
[3088] (2020-09-27 00:08:42)
まぁ勝算があると踏んだから鈴木弁護士も受任したんだろうしな。

まあこれまでの実績とかから、着手金だけ派手に稼いで後は放置というところじゃないね。
成功報酬でも十分に稼いでもらいたい。
[3088] no name(2020-09-27 00:08:42)
まぁ勝算があると踏んだから鈴木弁護士も受任したんだろうしな。
[2966] no name(2020-09-26 13:54:32)
全額返済されると考えられるなら、
損益分岐点は50万程度でしょう
[2963] no name(2020-09-26 12:44:49)
損益分岐点はもっと低いよ、全額返って来ればの話だが。
[2962] no name(2020-09-26 12:40:30)
まだ間に合うでしょう、締め切ったって言ってないよ。
[2934] no name(2020-09-26 01:19:05)
細かいことは自分で調べてね
[2933] no name(2020-09-26 01:17:39)
あと、相手の違法性が認められれば、訴訟費用の大半を請求できるし。
[2932] no name(2020-09-26 01:16:35)
>2861
[2861] (2020-09-25 05:38:55)
2811
依頼してないけど着手金と成功報酬、あと印紙代や調査費等で合わせて
100万くらいと見てたが、そんなにかかるのか…

も一つ言っとくと、勝訴した場合、賠償金に利息つけて返してもらえるのね。
裁判が長引けば長引くほど、その利息って結構でかいよ。
俺は今回の裁判は100万円チョイが損益分岐点と考えてる。
締切までに投稿しとけばよかったかな。
[2927] no name(2020-09-25 22:45:49)
2924
[2924] (2020-09-25 22:12:54)
>2861
どの弁護士に依頼しても着手金は10~30万、成功報酬20~30%が相場。
200万の期失でMAX費用を見積もると 着手金30万 + 報酬60万 = 90万。

あとは調査費用とかかかるけど、これは集団訴訟に参加した人数で按分になる。
差し押さえする場合は供託金を訴訟額の数十%おさめることになるが、これは
勝てば後で戻ってくる。

泣き寝入りして全額くれてやるか、訴訟に参加して数十万でも取り返すかは
被害者の選択次第。
ちなみに訴訟費用をカードローンで確保する手段もある。
40万(年利10~14%)くらい借りておいて毎月1万ちょい返済しておき、夏冬ボーナスで15万ずつ返せば1年で無理なく完済できる。


他のソシャレンで利益が出ていれば、その年での損益通算ができます。着手金は今年、成功報酬は来年以降に。
故に、他のソシャレンで利益がそれなりに出ている年であれば、実損は緩和されます。
[2924] no name(2020-09-25 22:12:54)
>2861
[2861] (2020-09-25 05:38:55)
2811
依頼してないけど着手金と成功報酬、あと印紙代や調査費等で合わせて
100万くらいと見てたが、そんなにかかるのか…

どの弁護士に依頼しても着手金は10~30万、成功報酬20~30%が相場。
200万の期失でMAX費用を見積もると 着手金30万 + 報酬60万 = 90万。

あとは調査費用とかかかるけど、これは集団訴訟に参加した人数で按分になる。
差し押さえする場合は供託金を訴訟額の数十%おさめることになるが、これは
勝てば後で戻ってくる。

泣き寝入りして全額くれてやるか、訴訟に参加して数十万でも取り返すかは
被害者の選択次第。
ちなみに訴訟費用をカードローンで確保する手段もある。
40万(年利10~14%)くらい借りておいて毎月1万ちょい返済しておき、夏冬ボーナスで15万ずつ返せば1年で無理なく完済できる。

[2906] no name(2020-09-25 17:58:55)
アメファンのテキサスなんちゃらファンドが返ってくるらしいね。あっちは必要なエビデンスを全部揃えてリファイナンスを継続できた真っ当な会社。エビデンスを何一つ揃えられず、嘘と言い訳に終始してリファイナンスを拒否されたガイアみたいな詐欺会社とは根本的に違う。
[2861] no name(2020-09-25 05:38:55)
2811
[2811] (2020-09-24 15:43:52)
やっぱり300万くらいが依頼するかどうかのラインだな
俺は200万だから今回は見送ったわ。

依頼してないけど着手金と成功報酬、あと印紙代や調査費等で合わせて
100万くらいと見てたが、そんなにかかるのか…
[2850] no name(2020-09-24 21:19:09)
2721
[2721] (2020-09-23 17:31:34)
しかしなぜ金融庁は、ここまで脆弱な仕組みを作ったのだろう。

返済できなければ担保を強制売却することや、担保があることに嘘をつける仕組みができてしまうのであれば、悪い輩が横行するのは当たり前のことなのに。

我々はいわば、金融庁や日本の法律を信じて投資をした面もあると思います。
法律に関して無知であった我々にも落ち度はありますが、それにしても仕組みがひどいのではないか。


パソコンも使ったことがない素人が適材適所()のお墨付きでサイバーセキュリティ担当大臣()とやらに任命されるような国だからな。金融庁も信用するに値しない無能で無策な素人集団組織だということだろう。
[2836] no name(2020-09-24 19:38:04)
2811
[2811] (2020-09-24 15:43:52)
やっぱり300万くらいが依頼するかどうかのラインだな
俺は200万だから今回は見送ったわ。

俺は100万円未満だが、
悪を懲らしめるため訴訟に参加手続き中!
[2811] no name(2020-09-24 15:43:52)
やっぱり300万くらいが依頼するかどうかのラインだな
俺は200万だから今回は見送ったわ。
[2726] no name(2020-09-23 18:10:32)
ある程度信用のある借り手であれば、このゼロ金利下で10%もの高利で借りるわけがない。そんな条件で借りる相手は、かなりリスクの高いと考えるのが普通だ。株だって4割、5割やられることだってある。ただ、SLは値上がり期待できないし、棄損した終わり。やっぱりやらない方が正解
[2722] no name(2020-09-23 17:48:50)
セブンペイやドコモ、ゆうちょ口座から簡単な手口でお金を盗めてしまう件も然り。

監督する金融庁はリスクに対する想定能力が我々の想像を超えてガバガバなのではないか。

しかし仕組みを作っている金融庁が自らの非を認めることはないでしょう。

とても危ういと思います。

[2721] no name(2020-09-23 17:31:34)
しかしなぜ金融庁は、ここまで脆弱な仕組みを作ったのだろう。

返済できなければ担保を強制売却することや、担保があることに嘘をつける仕組みができてしまうのであれば、悪い輩が横行するのは当たり前のことなのに。

我々はいわば、金融庁や日本の法律を信じて投資をした面もあると思います。
法律に関して無知であった我々にも落ち度はありますが、それにしても仕組みがひどいのではないか。

[2562] no name(2020-09-21 16:54:40)
期失300万円ジャスト。
費用対効果が少しでもプラスになれば御の字。
こんなアホなマネースキームで人を騙した輩に痛い目を見せたい。
今後の被害者が減る一助になれば少なからず溜飲は下がる。
[2471] no name(2020-09-20 20:54:53)
もはや懲罰感情しかない
[2414] no name(2020-09-20 15:53:47)
そうなんだよね。
勝つ確率は高いだろうけど、国内で勝っても回収がね。
懲罰感情だけならいいだろうけど。
資産価値は大きく毀損してるだろうけど、まずアメリカの資産回収ありきじゃないと。
[2380] no name(2020-09-20 03:04:56)
裁判は勝訴するだろうが問題は金の回収だな
ガイアの日本法人には資産はないだろうし
マネオと役員はすでにグリフラの裁判等で
訴えを起こされいるどろうからここまで
回ってくる金はあるのかね
瀧本だって株をとっくに売り払ってる
いるか誰かが差し押さえしてると思うよ
300以上は迷わず参加てとこ
300以下は悩む
[2374] no name(2020-09-19 23:28:46)
2071
[2071] (2020-09-17 17:34:26)
maneoへの金融庁対応が不足で庶民が困っていることを
河野大臣に聞いてもらいましょう!

https://www.taro.org/kaikaku110

菅義偉首相は16日夜、就任後初の記者会見で、国民が縦割り行政について情報提供できる「縦割り110番」の検討を河野太郎行革担当相に指示した、と明らかにした。この日、首相は首相官邸で河野氏に、「国民の皆さんからこんなことが現実に起きている、そうしたこと(情報)を参考にしたらどうだと指示した」と説明した。

河野太郎・行政改革担当相が16日、自身のツイッターを更新し、行政改革目安箱(縦割り110番)を立ち上げたことを報告した。


何の関係もない無意味な話だと思います。
[2071] no name(2020-09-17 17:34:26)
maneoへの金融庁対応が不足で庶民が困っていることを
河野大臣に聞いてもらいましょう!

https://www.taro.org/kaikaku110

菅義偉首相は16日夜、就任後初の記者会見で、国民が縦割り行政について情報提供できる「縦割り110番」の検討を河野太郎行革担当相に指示した、と明らかにした。この日、首相は首相官邸で河野氏に、「国民の皆さんからこんなことが現実に起きている、そうしたこと(情報)を参考にしたらどうだと指示した」と説明した。

河野太郎・行政改革担当相が16日、自身のツイッターを更新し、行政改革目安箱(縦割り110番)を立ち上げたことを報告した。

[2012] no name(2020-09-17 05:46:19)
皆さん、みんなで金融庁の問題を菅さん、河野さんに聞いてもらいましょう。
菅義偉首相は16日夜、就任後初の記者会見で、国民が縦割り行政について情報提供できる「縦割り110番」の検討を河野太郎行革担当相に指示した、と明らかにした。この日、首相は首相官邸で河野氏に、「国民の皆さんからこんなことが現実に起きている、そうしたこと(情報)を参考にしたらどうだと指示した」と説明した。
[1879] no name(2020-09-16 10:09:03)
一周回ってケルビンの味方をする奴まで出てくるとは末期だなw
[1769] no name(2020-09-15 01:34:13)
訴訟申込み9月15日まで
[1584] no name(2020-09-12 20:27:16)
2020年08月11日07:38
カテゴリソーシャルレンディング
maneo / ガイアファンディング 相談開始
今まで、多くの皆様からのご希望があったにもかかわらず、先延ばししていたガイア事件の相談受付を始めます。

ご希望の方は、下記メールアドレスに、「相談希望」とのみメールの送信をお願いします(勝手ながら、電話での申込やご照会には対応できないことをご了解ください。)。

eishis@tokyofield.jp

8月15日以降に、当方から相談要領をご返送いたします。
なお、この相談希望の申込みは、9月15日までとさせてください。

もし可能であれば、9月末に、集団訴訟の組成を行いたいと予定しております。

【 9月11日追記 】
たくさんの方にお申込みいただきありがとうございます。
また、ご期待に沿えない場合もあったことを、お詫び申し上げます。
その上で、上記締め切り期限の9月15日が近付いてきましたが、申込にもかかわらず、相談要領が来ない、また、相談要領に基づいて申し込んだにもかかわらず、その後の連絡がないなどのケースがございましたら、ご面倒でも、メールでご一報ください。

[1501] no name(2020-09-12 06:48:48)
もう締め切り近いよ↓
[1346] no name(2020-09-10 08:32:38)
以前激論がかわされていたテキサスロジスティクスの登記の件はどうだったんだろうか?
[1067] no name(2020-09-07 15:47:37)
鈴木先生に依頼しました。
1審は勝訴を確信していますが、もしガイアが控訴した際の着手金についても尋ねたところ、控訴でも改めての着手金は不要との回答をいただいたので安心して依頼しました。
[436] no name(2020-09-02 06:53:45)
ダメ元で、集団訴訟参加いうのが気分的に一番落ち着く。
着手金は、これから何年間にも及ぶ、精神安定、癒やし料と思えば。
何もしないのは悔しい。
[114] 匿名(2020-08-30 10:27:23)
9868
[9868] (2020-08-27 21:01:09)
鈴木弁護士へのガイア相談登録者、この分だと50人は超えそうですね。

こういう奴がいるから勝てるものも勝てなくなるんだよな・・・
書いてあること熟読しないでくだらない質問連投したりさ。
まじで足引っ張るのだけは勘弁してくれ。
[9890] 匿名(2020-08-27 23:36:53)
9868
[9868] (2020-08-27 21:01:09)
鈴木弁護士へのガイア相談登録者、この分だと50人は超えそうですね。

情報が外に漏らさないことって注意書きみませんでしたか?
気をつけないと処罰の対象になりますよ。
[9868] no name(2020-08-27 21:01:09)
鈴木弁護士へのガイア相談登録者、この分だと50人は超えそうですね。
[9691] 匿名(2020-08-26 03:56:58)
9612
[9612] (2020-08-24 21:43:04)
以上投稿した内容は、マネマ、マネオ、ガイア本体は知ってて当然のことなので、保秘にする必要もないし、被害者的にも知ってて当然のことだと思いましたが。これまで知らなかった被害者さんのために投稿しました。

結局その机上の空論で解決したことは1つもないっていうねw
[9612] no name(2020-08-24 21:43:04)
以上投稿した内容は、マネマ、マネオ、ガイア本体は知ってて当然のことなので、保秘にする必要もないし、被害者的にも知ってて当然のことだと思いましたが。これまで知らなかった被害者さんのために投稿しました。
[9611] no name(2020-08-24 21:36:21)
因みに現マネマ、マネオ役員が旧役員からヤヴァイことを引き継がれて、そのヤヴァイことを重々知りながら現状運営をしているのはバクァでも分かるんだから、現役員も責任は逃れられんと思うけど
[9607] no name(2020-08-24 21:29:12)
ガイア本体は調査はめんどくさそうだから厳しいと思うが。
つまり本体が融資案件に対してどのような事前調査をして、それがに融資に見合うか判断をしたのか、それが架空だったのか、回収見込みがないのに見切り融資をしたのか、これらをいろいろ調査した上違法性を探らなければならないというのがオーソドックス。
変化球的に募集時の違法性を探るのか、なかなか難しいところだと思う。
これまで十分時間があったんだから、個人で調査した人は鈴木弁護士に積極的に情報提供すべきだと思うよ
[9603] no name(2020-08-24 21:21:34)
>9561
[9561] (2020-08-24 15:58:27)
9558
なぜ断定できるのですか?!
、9564
セレクトだったら、マネマ、マネオの旧役員がずさんな融資を行っていて違法性が立証できれば、たとえ両社が倒産しようが旧役員に対して、責任を訴求できるだわ(関与度に応じて)。
これは民法、破産法で規定されてる。
つまり自己破産しても、違法性が認められた案件に関して、関与が認められれば免責されない。
こいつらは一生賠償責任を負うんだわ。
これはこれから発生する給与等の収入を即差押えられる(生活に必要な金銭を差っ引いてね)権利を得るということ。
ちょっと調べれば分かること。
人にばっかり説明求めてないで自分で調べるくせをつけな
[9564] no name(2020-08-24 16:17:13)
9558
[9558] (2020-08-24 15:28:02)
訴訟しても、お金は返らない
でも、ここでグダグダいって終わりにするか、
訴訟して一矢報いるか
だったら、訴訟費用はもったいない

どういう事やねん?
教えてくれはる?
[9561] no name(2020-08-24 15:58:27)
9558
[9558] (2020-08-24 15:28:02)
訴訟しても、お金は返らない
でも、ここでグダグダいって終わりにするか、
訴訟して一矢報いるか
だったら、訴訟費用はもったいない

なぜ断定できるのですか?!
[9558] no name(2020-08-24 15:28:02)
訴訟しても、お金は返らない
でも、ここでグダグダいって終わりにするか、
訴訟して一矢報いるか
だったら、訴訟費用はもったいない
[9423] no name(2020-08-23 10:18:02)
時間がかかりそうなgaia funding物件は、同じソーシャルレンディングをやっているcrowd bankにブローカー経由で融資してもらえばよい。
https://crowdbank.jp/funds/search/
[9406] no name(2020-08-23 07:49:13)
案件の実態はあるらしいからクラバンなら何とかしてくれそうではある
瀧本曰く売却に時間が掛かる物件ばかりだと言ってたな
[9369] no name(2020-08-22 19:48:35)
9366
[9366] (2020-08-22 19:35:23)
完成済み、売却出来そうな物件は安くとも売却する。
すぐ売却出来ない、長くかかりそうな物件は、クラウドバンクにお願いしたらいいんじゃないの?
マネオに聞いてもOKすると思うよ。
だれかケルビンに言ってあげて!

直接じゃなくともブローカー経由でクラウドバンクに依頼すればいいだろうな。
[9366] no name(2020-08-22 19:35:23)
完成済み、売却出来そうな物件は安くとも売却する。
すぐ売却出来ない、長くかかりそうな物件は、クラウドバンクにお願いしたらいいんじゃないの?
マネオに聞いてもOKすると思うよ。
だれかケルビンに言ってあげて!
[9229] no name(2020-08-21 15:09:21)
9228
[9228] (2020-08-21 14:55:06)
投資家の皆様へ

アメリカンファンディング株式会社(以下、当社)より、2019年7月31日にご報告いたしました延滞発生の案件につきまして、
回収活動状況をご報告させていただきます。該当の投資家の皆様への続報となります。

2019年7月31日掲載【延滞発生に関するご報告】は、以下をご確認ください。
https://www.americanfunding.jp/information/news?id=460


1.これまでの回収活動について

2019年4月:工事を発注していた建築工事業者と契約解除し、新たな建築工事業者との契約締結準備、並行して販売活動を実施。
6月:新たな建築工事業者と契約締結完了、8月から9月の物件完成を目指し工事着手。
8月:延滞発生。
9月:物件完成予定が10月中旬頃に遅延。
10月:一部の内装工事を残し、物件がほぼ完成。
投資家の皆様の投資資金の保全強化、及びmaneoマーケット株式会社との情報の連携の強化のため、対象物件に抵当権者をmaneo株式会社、債務者を当社とする抵当権の設定を実施。
11月:物件完成。
2020年1月:販売促進効果を上げるため、庭の景観などの整備を実施。


2.回収活動状況について

貸付先事業者(不動産開発業者)による販売活動:継続中


3.前回報告時からの回収活動について

事業者F社より、引き続き販売活動を行っておりますが、現時点においては契約に至るまでの進展はなく、
また現在、新型コロナウィルスの影響で、販売促進効果を上げるための活動は停滞しており、
4月2日に発出された外出禁止令は5月1日から段階的に解除となっているものの、依然として経済活動の全面再開に向けた具体的な情報は得られていないとの報告を受けております。


4.次回の状況報告について

該当投資家の皆様には、回収の進捗状況につきまして、定期的にメールにてご報告いたします。次回につきましては、
9月中旬を目途に、状況のご報告をさせていただきます。また、上記予定に関わらず、お伝えすべき情報を得ましたら、速やかにメールにて報告いたします。


5.分配について

8月17日に入金となった利息相当額につきましては、8月26日の分配を予定しております。


投資家の皆様には、ご心配をお掛けし、誠に申し訳ございません。
引き続き回収業務に全力を尽くしますので、何卒よろしくお願い申し上げます。

2020年8月21日
匿名組合契約における営業者 アメリカンファンディング株式会社
匿名組合出資の募集取り扱い maneoマーケット株式会社(第二種金融商品取引業者 関東財務局長(金商)第2011号)


これアメファンだけど、ガイアもマネオと共同担保にして欲しいよな。
テコ入れもやってもらいたい。
[9140] no mane(2020-08-21 00:21:59)
9133
[9133] (2020-08-20 23:31:27)
9132
これは正にケルビンが言いたい事ではないかな(笑)
ガイアのビジネスモデルはマネオやSBIのような手数料ピンハネビジネスではない。
投資家の金をメインに使って、経費含めより高く売却する事によって、その上がりをガイアの利益とする。
投資家に元本割れするような償還をするって事は、利息をガイアが払ってるわけだから、ガイアが赤字になるという事だよ。
それを知っているから、ケルビンと昔働いていた人は、投資家に説明をすれば少しは解ってもらえるのに、話さないケルビンは愚かである、(ガイアが赤字になっても)物件を処分して投資家に少しでも早く返却すべきであると言ってるんだよ。
ただ物によるだろうが、半額でも売れないって事はないよ。

いや、更地ならまだしも、不必要な資材片づけるだけでもコストがかかる。
しかも9092で書いたように、アメリカでは負動産物件が急増、今後更に溢れてくる。
売りに出しても買い手がつかない状況、半値八掛け二割引で売れたら上等、御の字というところだと思うよ。
[9134] no name(2020-08-20 23:43:27)
9133
[9133] (2020-08-20 23:31:27)
9132
これは正にケルビンが言いたい事ではないかな(笑)
ガイアのビジネスモデルはマネオやSBIのような手数料ピンハネビジネスではない。
投資家の金をメインに使って、経費含めより高く売却する事によって、その上がりをガイアの利益とする。
投資家に元本割れするような償還をするって事は、利息をガイアが払ってるわけだから、ガイアが赤字になるという事だよ。
それを知っているから、ケルビンと昔働いていた人は、投資家に説明をすれば少しは解ってもらえるのに、話さないケルビンは愚かである、(ガイアが赤字になっても)物件を処分して投資家に少しでも早く返却すべきであると言ってるんだよ。
ただ物によるだろうが、半額でも売れないって事はないよ。

ケルビンがマネオに憎しみを持っているという理由が解った。
ガイアが投資家に利息を払っていたという事は、ガイア側から見れば投資をしていたという事になる。
それをいきないリファイナンスを禁止され、はしごを外され、案件自体も滅茶苦茶にされてしまった。
投資した分が赤字になるから、怒ってるんだろう。
ガイアの最初の頃の説明と全てリンクした。
[9133] no name(2020-08-20 23:31:27)
9132
[9132] no mane(2020-08-20 23:11:04)
だから、アメリカの不動産価値は7~8割が建物の価格で、土地は2~3割。
BOPが1億円(投資家の投資額も=の1億円としよう)の物件で、投資家から1億円集めたとして、仕入れる土地の価格は、せいぜい1,000万円。
工事は早々とストップして、全ての物件が売れもしない半端な仕掛品で、いっそのこと更地より悪い。
仕入れた価格の半値でも売れやしないだろう。
特に今はアメリカの不動産市況も悪くなってきてるから、売りたくとも足元見られて、売るに売れない。
しかも、ガイアだって、そこそこ資材購入費だの何だのかけてるから、真っ赤っ赤の大赤字。
売れるわけないの分かるでしょ。

これは正にケルビンが言いたい事ではないかな(笑)
ガイアのビジネスモデルはマネオやSBIのような手数料ピンハネビジネスではない。
投資家の金をメインに使って、経費含めより高く売却する事によって、その上がりをガイアの利益とする。
投資家に元本割れするような償還をするって事は、利息をガイアが払ってるわけだから、ガイアが赤字になるという事だよ。
それを知っているから、ケルビンと昔働いていた人は、投資家に説明をすれば少しは解ってもらえるのに、話さないケルビンは愚かである、(ガイアが赤字になっても)物件を処分して投資家に少しでも早く返却すべきであると言ってるんだよ。
ただ物によるだろうが、半額でも売れないって事はないよ。
[9132] no mane(2020-08-20 23:11:04)
だから、アメリカの不動産価値は7~8割が建物の価格で、土地は2~3割。
BOPが1億円(投資家の投資額も=の1億円としよう)の物件で、投資家から1億円集めたとして、仕入れる土地の価格は、せいぜい1,000万円。
工事は早々とストップして、全ての物件が売れもしない半端な仕掛品で、いっそのこと更地より悪い。
仕入れた価格の半値でも売れやしないだろう。
特に今はアメリカの不動産市況も悪くなってきてるから、売りたくとも足元見られて、売るに売れない。
しかも、ガイアだって、そこそこ資材購入費だの何だのかけてるから、真っ赤っ赤の大赤字。
売れるわけないの分かるでしょ。
[9128] no name(2020-08-20 22:44:10)
全部見たわけではないが、担保はちゃんとあるよ。
今コロナでタイミングが悪いが、長く引っ張ってもどうなるか解らないので、元本割れでも売ってしまった方が良いと思うが、なぜなんだろう。
[9121] no name(2020-08-20 21:07:21)
>9103
[9103] (2020-08-20 18:48:43)
なんでケルビンは担保を売却しないんだろうな。
ほっぽらかしにしないで、売ればいいのに。

そもそも担保なんてありゃしない。どっかに隠匿されてるんだよ
[9103] no name(2020-08-20 18:48:43)
なんでケルビンは担保を売却しないんだろうな。
ほっぽらかしにしないで、売ればいいのに。
[9093] no name(2020-08-20 16:17:29)
結局、最後に頼れるのは、S弁護士だけ?
[9092] no name(2020-08-20 16:01:21)
アメリカで3月末に成立した「コロナウイルス支援・救済・経済安全保障法(CARES法)」の中の差し押さえ禁止令が今月8/31で解禁になる。
それに合わせて、アメリカの銀行は次々に不動産案件に関する新規融資を停止し始めた。
ガイアがアメリカでローンを組んでいるかどうかは知らんが、場合によっては9/1以降、差し押さえられる可能性もゼロではない。
いずれにしろ、これからアメリカ不動産市場は、大量の在庫を抱え、新たな局面に突入することになるだろう。
[9053] 匿名(2020-08-19 23:49:32)
9051
[9051] (2020-08-19 23:18:33)
>9033
なるほど、こりゃ有用情報だ。
埋もれないよう保存しとかなきゃφ(.. )
アメリカでの訴訟の話書かれるの、そんなに嫌なのね。
了解!
でも、取りあえず既に進めてるんで。

おちつけ
[9051] no name(2020-08-19 23:18:33)
>9033
[9033] 匿名(2020-08-19 18:20:16)
>日米で訴訟を起こす方法論、検証情報
てめぇの頭ん中でやってろw

なるほど、こりゃ有用情報だ。
埋もれないよう保存しとかなきゃφ(.. )
アメリカでの訴訟の話書かれるの、そんなに嫌なのね。
了解!
でも、取りあえず既に進めてるんで。
[9033] 匿名(2020-08-19 18:20:16)
>日米で訴訟を起こす方法論、検証情報
てめぇの頭ん中でやってろw
[9028] no name(2020-08-19 15:51:13)
今まで、多くの皆様からのご希望があったにもかかわらず、先延ばししていたガイア事件の相談受付を始めます。
ご希望の方は、下記メールアドレスに、「相談希望」とのみメールの送信をお願いします(勝手ながら、電話での申込やご照会には対応できないことをご了解ください。)。
eishis@tokyofield.jp
8月15日以降に、当方から相談要領をご返送いたします。
なお、この相談希望の申込みは、9月15日までとさせてください。

もし可能であれば、9月末に、集団訴訟の組成を行いたいと予定しております。
ーーーーーーー
S弁護士のブログの転載(SNS上の情報の引用等は本人の了解を得ていなくても、法的問題はまったくなく、この場合は公序良俗にも反しないので、道義的にも問題ないと判断しました。)
ガイアセレクトの被害者も?
集まらなくて集団訴訟にならなかったら嫌なので、ーーー。

[9027] no name(2020-08-19 15:34:33)
>9025
[9025] (2020-08-19 15:21:38)
8981
はて?
これまでガイア板に、日米で訴訟を起こす方法論、検証情報以上に、そんな有用情報なんてあっただろうか?
8981さん、是非素晴らしい有用情報を本気でお待ちしています。
その際には投稿者8981の名で。

有用な情報はいらないと思いますよ。この掲示板の目的は内部関係者が被害者に訴訟させないように妨害するための存在しているので 笑
[9025] no name(2020-08-19 15:21:38)
8981
[8981] 匿名(2020-08-19 01:37:33)
8978
8980
長文の所感やら勉強会はよそでやってくれないだろうか。。
有用な情報が埋もれて見辛くなるから。

はて?
これまでガイア板に、日米で訴訟を起こす方法論、検証情報以上に、そんな有用情報なんてあっただろうか?
8981
[8981] 匿名(2020-08-19 01:37:33)
8978
8980
長文の所感やら勉強会はよそでやってくれないだろうか。。
有用な情報が埋もれて見辛くなるから。
さん、是非素晴らしい有用情報を本気でお待ちしています。
その際には投稿者
8981
[8981] 匿名(2020-08-19 01:37:33)
8978
8980
長文の所感やら勉強会はよそでやってくれないだろうか。。
有用な情報が埋もれて見辛くなるから。
の名で。
[9010] no name(2020-08-19 11:41:54)
8978
[8978] (2020-08-19 00:06:14)
8911, 8922
大変勉強になりました。これはおもしろい制度だと思います。
ただし、8922がおっしゃるようにクラスアクションは完全成果報酬であるため、当然成果報酬は高め(25-30%)となり、かつ勝てる可能性が高くないと弁護士がついてくれないと思います。アメリカの(日本もそうかもしれませんが)弁護士は正義感ではなくビジネスとして訴訟に関与するわけであり儲からない案件を引き受ける人はいません。

金額についてはガイアの場合、MRIと異なり訴額は少なめ(ガイア本体で40億、セレクトで20億?の計60億)ですが、不動産投資の実態があるとするならば回収率は高く見積もることができ、仮に7割程度回収できたとすると回収額は約40億で弁護士としては25%の10億を手にいれることができるため、問題ないかと思われます。
ただし、現状不動産の特定すらできていない状態で、不法行為がどうかも判然としないのでは、アメリカの弁護士からみると勝てるかどうかよくわからない案件となり、見向きはされないと思います。

そのため、まずは日本での訴訟を通じて案件実態の解明を進めるとともに、日本での勝訴判決を取ることに注力すべきだと思います。
日本での勝訴判決は回収執行に役立ちませんが、その勝訴判決とともにクラスアクションを起こす弁護士を探せば、受任してくれる人は現れると思います。(ENJINIのようにクラスアクションの弁護士を募るサイトが存在しました)
この場合のクラスアクションの問題点は、訴訟に参加していない人も平等に棚ぼたで利益を得てしまい、訴訟組の費用と労力が報われなくなってしまうことですが、これは訴訟組がクラスアクションの弁護団に協力員として参加し、彼らの成果報酬からキックバックを受ければいいのではないでしょうか。(ただしこのキックバックスキームの適法性については未確認です。)

またこの制度は、アメリカで戦うため、Maneo(=Jトラスト)とガイアが共謀して日本にあるガイアファンディング社を倒産させて、逃げようとした時の対抗措置にもなりえるかもしれません。

ただし、個人的にはクラスアクションは最後の手段であり、日本での訴訟後に和解を目指すのが一番リターンが大きくなると思います。
日本での調査や訴訟結果がなければ、いずれにせよアメリカの弁護士にも見向きもされないでしょうし。

なお、上記は私個人の所感です。私はクラスアクションの制度詳細には無知(今日知ったばかり)であるため、実際に上記のような活用の仕方ができるかどうかは確証がもてませんので、その点はご了承ください。


日本の民事で進め、米国のクラスアクションを進めそうだったら、米国の弁護士に証拠とともに依頼を行う。
その場合、流石にキックバックは難しいと思うけど、日本の訴訟組は着手金や経費をクラスアクションの経費として算出し、先に払って後で返して実質無料にすれば良いんじゃないの?
そもそも日本の訴訟組はあまり金を回収出来ないと思うけど、それでも少しは得をする。
訴訟組も非訴訟組もお互い納得できるんじゃないのかな。
[8988] no name(2020-08-19 07:15:21)
本当にガイアは始末が悪い。海外案件には二度と手を出すまいと誓いました
[8987] no name(2020-08-19 04:07:31)
着手金定額というのが高額被害者には助かるよね。
ガイアは訴訟方針によっては実費がかさむかも。
成功報酬は気にならない、どうせダメ元と覚悟してたものが戻ってくるわけだし。
[8986] no name(2020-08-19 03:41:31)
>8985
[8985] (2020-08-19 02:57:22)
日本単独の裁判は難しい。回収も厳しい。
かといって、米国の裁判となると着手金と成功報酬が異常に高い。
自分だけ抜け駆けして早い者勝ちパターンはガイアでは通用しない。
MRIのように日本の弁護士が窓口となり、米国の弁護士と連携してクラスアクションをしてもらえないものか。
日本の弁護士も成功報酬を取れば、悪い話ではない。

普通に日本の弁護士…と言うか鈴木弁護士は成功報酬取るでしょ。
10%か20%になるかはわからないけど
[8985] no name(2020-08-19 02:57:22)
日本単独の裁判は難しい。回収も厳しい。
かといって、米国の裁判となると着手金と成功報酬が異常に高い。
自分だけ抜け駆けして早い者勝ちパターンはガイアでは通用しない。
MRIのように日本の弁護士が窓口となり、米国の弁護士と連携してクラスアクションをしてもらえないものか。
日本の弁護士も成功報酬を取れば、悪い話ではない。
[8984] no name(2020-08-19 02:20:46)
8981
[8981] 匿名(2020-08-19 01:37:33)
8978
8980
長文の所感やら勉強会はよそでやってくれないだろうか。。
有用な情報が埋もれて見辛くなるから。

失礼しました。しばらく発言慎みますね。
8981
[8981] 匿名(2020-08-19 01:37:33)
8978
8980
長文の所感やら勉強会はよそでやってくれないだろうか。。
有用な情報が埋もれて見辛くなるから。
さんの今後の有用な情報発信に期待しております。
[8982] no name(2020-08-19 01:38:54)
8980
[8980] (2020-08-19 01:11:19)
8922です。
日本での訴訟は難しいんですよねえ。
先ずガイアジャパンは実態が殆ど無い。所在地は多分秘書代行会社。
(因みに米国ガイアもほぼ私書箱程度)
資産も無いし、多分、人もいない。
投資物件は全て海外にあり、その物件自体が本当のところ、実体があるのか無いのかすら分からない。
案件募集ページに写真等あっても、ほぼすべてがイメージ写真であり特定できない。
例えば投資対象であるA物件が仮に存在しないとしても、それすら分からないから、イロハのイの字、詐欺の立証もできない。立件できない。

だから、ガイアについては、どうしてもアメリカにある投資対象がどうなっているのかを先ず調べることの方が先になるんですよね。
募集の際に提示されていた評価額が、もともと妥当な額だったのか、
投資されたお金は建築費、取得費、修繕費にきちんと回されていたのか。

ほぼ手つかずのまま更地状態の物件、着手後すぐに工事がストップして雨ざらしで放置されたままの物件、あるいは無断で格安で処分された物件も中にはあるんじゃないかと思うのですが、そういった実態掴まないことには、国内だけで訴訟というのは難しいです。

だから必要になるのが、アメリカの実態を投資家の資金で調査し、それをもってアメリカの弁護士に依頼するということ。

ただ、調査費用を拠出しても必ずしもアメリカの弁護士に受任してもらえるわけではないこと。
取り戻せるお金がどれだけ残っているか分からないこと。
時間もかかるであろうこと。
お金さえ払えば済むという話じゃないのが難しいとこです。
この辺を全部了解して前に進もうと本気で考える人がどれだけいるだろうか、ということです。

自分自身は、戻ってくるお金のことよりもガイアの真実を知りたいと思っているので進みたいところですが、イザとなると皆さん、及び腰になってしまうのですよね。
かといって自分一人では資力無さ過ぎだし。


お返事ありがとうございます。
ガイアファンディング(現状の実態はマネマ)は募集時にBPOなどの審査資料をケルビンから受け取っているはずですので、少なくとも案件所在地は把握しているはずです。
日本の裁判では少なくともその情報は開示させることができると思います。もちろん開示させる正当性を裁判官にご理解いただけるように適切な主張を展開する必要はありますし、マネマ、ガイアも抵抗してくると思われるので、簡単にすぐという訳にはいかないと思いますが。。
物件所在地が分かれば、登記簿をあらっていったり、地元の不動産ブローカーにお小遣いを渡して調べてもらったりという手法も使えるかもしれませんね。
おっしゃる通り全てをアメリカ弁護士に依頼すると非常に高額になってしまうと思います。
[8981] 匿名(2020-08-19 01:37:33)
8978
[8978] (2020-08-19 00:06:14)
8911, 8922
大変勉強になりました。これはおもしろい制度だと思います。
ただし、8922がおっしゃるようにクラスアクションは完全成果報酬であるため、当然成果報酬は高め(25-30%)となり、かつ勝てる可能性が高くないと弁護士がついてくれないと思います。アメリカの(日本もそうかもしれませんが)弁護士は正義感ではなくビジネスとして訴訟に関与するわけであり儲からない案件を引き受ける人はいません。

金額についてはガイアの場合、MRIと異なり訴額は少なめ(ガイア本体で40億、セレクトで20億?の計60億)ですが、不動産投資の実態があるとするならば回収率は高く見積もることができ、仮に7割程度回収できたとすると回収額は約40億で弁護士としては25%の10億を手にいれることができるため、問題ないかと思われます。
ただし、現状不動産の特定すらできていない状態で、不法行為がどうかも判然としないのでは、アメリカの弁護士からみると勝てるかどうかよくわからない案件となり、見向きはされないと思います。

そのため、まずは日本での訴訟を通じて案件実態の解明を進めるとともに、日本での勝訴判決を取ることに注力すべきだと思います。
日本での勝訴判決は回収執行に役立ちませんが、その勝訴判決とともにクラスアクションを起こす弁護士を探せば、受任してくれる人は現れると思います。(ENJINIのようにクラスアクションの弁護士を募るサイトが存在しました)
この場合のクラスアクションの問題点は、訴訟に参加していない人も平等に棚ぼたで利益を得てしまい、訴訟組の費用と労力が報われなくなってしまうことですが、これは訴訟組がクラスアクションの弁護団に協力員として参加し、彼らの成果報酬からキックバックを受ければいいのではないでしょうか。(ただしこのキックバックスキームの適法性については未確認です。)

またこの制度は、アメリカで戦うため、Maneo(=Jトラスト)とガイアが共謀して日本にあるガイアファンディング社を倒産させて、逃げようとした時の対抗措置にもなりえるかもしれません。

ただし、個人的にはクラスアクションは最後の手段であり、日本での訴訟後に和解を目指すのが一番リターンが大きくなると思います。
日本での調査や訴訟結果がなければ、いずれにせよアメリカの弁護士にも見向きもされないでしょうし。

なお、上記は私個人の所感です。私はクラスアクションの制度詳細には無知(今日知ったばかり)であるため、実際に上記のような活用の仕方ができるかどうかは確証がもてませんので、その点はご了承ください。


8980
長文の所感やら勉強会はよそでやってくれないだろうか。。
有用な情報が埋もれて見辛くなるから。
[8980] no name(2020-08-19 01:11:19)
8922
[8922] (2020-08-18 17:01:33)
米国側の弁護士としては、成功報酬なだけに、引き受ける前に勝算があるかどうかの見極めが必要。
特にガイアの場合、実態が全く分からないよう周到に隠蔽工作やら(ネット上にあった手掛かりになるものは殆ど消されてしまっている)、ルート、権利構造等を、やたら複雑怪奇にしているから、全体像を掴むだけでも、多くの人手、調査費用が必要となる。
だから、引き受けてもらう前の事前調査費用を、投資家がどれだけ払うつもりがあるのか、また実際に払うのか、その真剣度合い、そしてどれだけの投資家が本気で参加するのかが問題だ。
アメリカの弁護士の時給は日本の何倍も高いんだからね。
です。
日本での訴訟は難しいんですよねえ。
先ずガイアジャパンは実態が殆ど無い。所在地は多分秘書代行会社。
(因みに米国ガイアもほぼ私書箱程度)
資産も無いし、多分、人もいない。
投資物件は全て海外にあり、その物件自体が本当のところ、実体があるのか無いのかすら分からない。
案件募集ページに写真等あっても、ほぼすべてがイメージ写真であり特定できない。
例えば投資対象であるA物件が仮に存在しないとしても、それすら分からないから、イロハのイの字、詐欺の立証もできない。立件できない。

だから、ガイアについては、どうしてもアメリカにある投資対象がどうなっているのかを先ず調べることの方が先になるんですよね。
募集の際に提示されていた評価額が、もともと妥当な額だったのか、
投資されたお金は建築費、取得費、修繕費にきちんと回されていたのか。

ほぼ手つかずのまま更地状態の物件、着手後すぐに工事がストップして雨ざらしで放置されたままの物件、あるいは無断で格安で処分された物件も中にはあるんじゃないかと思うのですが、そういった実態掴まないことには、国内だけで訴訟というのは難しいです。

だから必要になるのが、アメリカの実態を投資家の資金で調査し、それをもってアメリカの弁護士に依頼するということ。

ただ、調査費用を拠出しても必ずしもアメリカの弁護士に受任してもらえるわけではないこと。
取り戻せるお金がどれだけ残っているか分からないこと。
時間もかかるであろうこと。
お金さえ払えば済むという話じゃないのが難しいとこです。
この辺を全部了解して前に進もうと本気で考える人がどれだけいるだろうか、ということです。

自分自身は、戻ってくるお金のことよりもガイアの真実を知りたいと思っているので進みたいところですが、イザとなると皆さん、及び腰になってしまうのですよね。
かといって自分一人では資力無さ過ぎだし。

[8978] no name(2020-08-19 00:06:14)
8911
[8911] (2020-08-18 14:29:42)
8905
MRIは日本と米国で裁判を行っています。
回収は大部分が米国の裁判で得られたもので、日本では微々たるものだそうです。
日本の裁判⇒参加した人のみ分配。主に日本法人の代表者の資産を回収した。
参加した人で分けたら足が出てしまうレベルだったそうです。
米国の裁判⇒被害者全員に分配。クラスアクションという名の米国の集団訴訟です。
ある意味強制的に参加させれる感じです。事前に何も払う必要はなく、成功報酬、経費が差し引かれ出資比率で按分分配される。

米国でこういう詐欺事件は懲役が長いのは、出た後で隠していた金を使えないように死ぬまで刑務所に入れる為です。どうせ死ぬならという事で、隠し財産を白状させる効果もあるそうです。MRIもどうやって1000億使ったんだって話があり、現在もFBI、SEC、弁護士が調査中という事です。

, 8922
大変勉強になりました。これはおもしろい制度だと思います。
ただし、8922がおっしゃるようにクラスアクションは完全成果報酬であるため、当然成果報酬は高め(25-30%)となり、かつ勝てる可能性が高くないと弁護士がついてくれないと思います。アメリカの(日本もそうかもしれませんが)弁護士は正義感ではなくビジネスとして訴訟に関与するわけであり儲からない案件を引き受ける人はいません。

金額についてはガイアの場合、MRIと異なり訴額は少なめ(ガイア本体で40億、セレクトで20億?の計60億)ですが、不動産投資の実態があるとするならば回収率は高く見積もることができ、仮に7割程度回収できたとすると回収額は約40億で弁護士としては25%の10億を手にいれることができるため、問題ないかと思われます。
ただし、現状不動産の特定すらできていない状態で、不法行為がどうかも判然としないのでは、アメリカの弁護士からみると勝てるかどうかよくわからない案件となり、見向きはされないと思います。

そのため、まずは日本での訴訟を通じて案件実態の解明を進めるとともに、日本での勝訴判決を取ることに注力すべきだと思います。
日本での勝訴判決は回収執行に役立ちませんが、その勝訴判決とともにクラスアクションを起こす弁護士を探せば、受任してくれる人は現れると思います。(ENJINIのようにクラスアクションの弁護士を募るサイトが存在しました)
この場合のクラスアクションの問題点は、訴訟に参加していない人も平等に棚ぼたで利益を得てしまい、訴訟組の費用と労力が報われなくなってしまうことですが、これは訴訟組がクラスアクションの弁護団に協力員として参加し、彼らの成果報酬からキックバックを受ければいいのではないでしょうか。(ただしこのキックバックスキームの適法性については未確認です。)

またこの制度は、アメリカで戦うため、Maneo(=Jトラスト)とガイアが共謀して日本にあるガイアファンディング社を倒産させて、逃げようとした時の対抗措置にもなりえるかもしれません。

ただし、個人的にはクラスアクションは最後の手段であり、日本での訴訟後に和解を目指すのが一番リターンが大きくなると思います。
日本での調査や訴訟結果がなければ、いずれにせよアメリカの弁護士にも見向きもされないでしょうし。

なお、上記は私個人の所感です。私はクラスアクションの制度詳細には無知(今日知ったばかり)であるため、実際に上記のような活用の仕方ができるかどうかは確証がもてませんので、その点はご了承ください。

[8962] no name(2020-08-18 21:45:36)
ケルビンは俺らのカネどこに隠してるんだ
[8961] 匿名(2020-08-18 21:45:21)
全損くん必死だw
[8960] no name(2020-08-18 21:44:45)
MRIたったの3%回収?ほぼ全損じゃねえかよ
[8942] no name(2020-08-18 19:14:40)
ここには優秀な方々が多数いらっしゃると思います。
なぜケルビンが担保を売却しないか教えて貰えないでしょうか。
[8933] 匿名(2020-08-18 17:47:45)
平素よりmaneoをご利用いただきまして、誠にありがとうございます。

この度、弊社は8月15日より下記住所へ移転することになりましたのでお知らせいたします。

■新住所
〒 141-0031
東京都品川区西五反田7丁目17番7号
五反田第1noteビル 4階

■営業開始日
8月17日

maneo株式会社
maneoマーケット株式会社

[8931] 匿名(2020-08-18 17:46:07)
ケルビンを50年牢屋に放り込んでくれるなら有り金すべて払います。
[8922] no name(2020-08-18 17:01:33)
米国側の弁護士としては、成功報酬なだけに、引き受ける前に勝算があるかどうかの見極めが必要。
特にガイアの場合、実態が全く分からないよう周到に隠蔽工作やら(ネット上にあった手掛かりになるものは殆ど消されてしまっている)、ルート、権利構造等を、やたら複雑怪奇にしているから、全体像を掴むだけでも、多くの人手、調査費用が必要となる。
だから、引き受けてもらう前の事前調査費用を、投資家がどれだけ払うつもりがあるのか、また実際に払うのか、その真剣度合い、そしてどれだけの投資家が本気で参加するのかが問題だ。
アメリカの弁護士の時給は日本の何倍も高いんだからね。
[8918] no name(2020-08-18 15:51:11)
マネオが本気だったら、米国のクラスアクションや裁判も検討しているだろう。
マネオの弁護士への成功報酬は了承出来ないが、米国の依頼弁護士への成功報酬が差し引かれるのは了承できる。
つまり特に金を出す事もないので、マネオのやる気次第。
回収出来ませんでしたで終わるのは、八百長の証拠。
[8914] 匿名(2020-08-18 15:06:29)
ケルビンを50年牢獄にぶちこんでくれるなら訴訟でコスト割れしてもいい気がしてきた。
[8912] no name(2020-08-18 14:45:00)
米国の裁判でクラスアクション制度が使えれば、少額投資者も分配される。
MRIの回収額が40億程度だから、それよりも回収出来そうなガイアであれば、引き受ける米弁護士がいるだろうって事かな。
[8911] no name(2020-08-18 14:29:42)
8905
[8905] (2020-08-18 13:45:16)
>8898
いろいろ聞き取りしていただき、ありがとうございました。
勉強になりました。参考までに伺いたいのですが、全額回収できている訳ではないので、回収金は、弁護士等への必要経費を支払った後に、裁判に参加していた人が按分配分という形で決着がついたという理解でよろしいでしょうか?(裁判に参加しなかった人は全額損失で泣き寝入り。)

MRIは日本と米国で裁判を行っています。
回収は大部分が米国の裁判で得られたもので、日本では微々たるものだそうです。
日本の裁判⇒参加した人のみ分配。主に日本法人の代表者の資産を回収した。
参加した人で分けたら足が出てしまうレベルだったそうです。
米国の裁判⇒被害者全員に分配。クラスアクションという名の米国の集団訴訟です。
ある意味強制的に参加させれる感じです。事前に何も払う必要はなく、成功報酬、経費が差し引かれ出資比率で按分分配される。

米国でこういう詐欺事件は懲役が長いのは、出た後で隠していた金を使えないように死ぬまで刑務所に入れる為です。どうせ死ぬならという事で、隠し財産を白状させる効果もあるそうです。MRIもどうやって1000億使ったんだって話があり、現在もFBI、SEC、弁護士が調査中という事です。

[8905] no name(2020-08-18 13:45:16)
>8898
[8898] (2020-08-18 12:08:55)
MRIインターナショナルの被害者に確認を取りました。
クラスアクション、日本の民事で合わせて回収金は約3%弱であるとの事です。
1300億の3%ですから約40億の回収。
少ないですが、これでもアメリカの弁護士がクラスアクションに動いてくれるという事が解ります。
成功報酬は米国がらみの裁判で、日本の弁護団10%、米国の弁護士が25%だそうです。

いろいろ聞き取りしていただき、ありがとうございました。
勉強になりました。参考までに伺いたいのですが、全額回収できている訳ではないので、回収金は、弁護士等への必要経費を支払った後に、裁判に参加していた人が按分配分という形で決着がついたという理解でよろしいでしょうか?(裁判に参加しなかった人は全額損失で泣き寝入り。)
[8902] no name(2020-08-18 13:12:25)
>8898
[8898] (2020-08-18 12:08:55)
MRIインターナショナルの被害者に確認を取りました。
クラスアクション、日本の民事で合わせて回収金は約3%弱であるとの事です。
1300億の3%ですから約40億の回収。
少ないですが、これでもアメリカの弁護士がクラスアクションに動いてくれるという事が解ります。
成功報酬は米国がらみの裁判で、日本の弁護団10%、米国の弁護士が25%だそうです。

それだけしか回収できなかったのに、被害者はよく和解に応じたな。
[8898] no name(2020-08-18 12:08:55)
MRIインターナショナルの被害者に確認を取りました。
クラスアクション、日本の民事で合わせて回収金は約3%弱であるとの事です。
1300億の3%ですから約40億の回収。
少ないですが、これでもアメリカの弁護士がクラスアクションに動いてくれるという事が解ります。
成功報酬は米国がらみの裁判で、日本の弁護団10%、米国の弁護士が25%だそうです。
[8896] no name(2020-08-18 11:49:45)
倉石さんもこう言っている。
ケルビンは全てを話せば皆さんも少しは理解してくれるはずなのに、それをしない彼は本当に愚かですね。
一日も早く、保有物件を処分してお金を預けて下さった方々に分配するよう、切に祈っています。
ちなみにケルビンとは連絡が取れないそうです。
[8880] no name(2020-08-18 05:52:04)
ケルビンは今この画面を穴が空くほど眺め続け
怯えまくり。
[8879] no name(2020-08-18 03:41:53)
maneo相手のガイアセレクトだけ受任じゃないかなあ。
日本で勝負出来るし、業務改善命令?とか出てるし。
アメリカまで行ってとか、日本の弁護士さんではハードルが高すぎるでしょう。
[8876] no name(2020-08-18 00:14:49)
ケルビン懲役50年か
その位の事はしてるよな
[8869] no name(2020-08-17 22:47:17)
みんなハードル上げすぎ。
へたれケルビンがやることだからたいしたことない。
全財産没収。回収難しいならもっとどうどうとしてるだろ。
夜逃げ同様だぜ。
[8868] no name(2020-08-17 22:43:40)
MRIって結局いくら返ってきたんだよ
[8866] no name(2020-08-17 21:58:10)
似たような詐欺でMRIインターナショナル事件がある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/MRI%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB

被害額はガイア、ガイアセレクト合わせたのよりも約10倍の1000憶以上であるが、参考になる戦い方ではないだろうか。
我々の被害額は100憶以上であるので十分このように弁護団が出来てもおかしくないだろう。
トリガーは行政処分からの営業停止で始まってる。
日本、米国で刑事訴訟を行い、米国で懲役50年言い渡され、控訴してる最中。
米国の方が詐欺に対して厳しい事がよく解る。
日本で民事を行い、米国でクラスアクションを行って出来る限り資産を没収している。
クラスアクションとは訴訟した代表者だけでなく、対象者全員に分配される制度。
着手金なしで成功報酬、経費を引かれた金が投資家に比例分配される。
これが出来れば200万円以下の少額投資者も救われる。

弁護団が出来た経緯などを調べてみるが、興味がある人はその他色々調べてみてください。

[8855] no name(2020-08-17 20:25:19)
途方もない時間待ち続けるのか、それまでに定年にならなきゃいいけどなあ
[8849] no name(2020-08-17 18:51:16)
グリフラよりハードル高そうだな。
調査するにもアメリカに飛ばなきゃいけないし…
グリフラくらい無茶苦茶やってくれたら、勝訴も簡単に取れそうなんだけど
もっ
[8833] no name(2020-08-17 14:50:55)
相当な時間がかかりそうだな。本当に米国の裁判所まで到達できるのかな
[8829] no name(2020-08-17 14:04:03)
まさか内部情報をわざとリークして、もう一回行政に調べさせて、営業停止処分をわざと受け、やむを得ず倒産しましたなんて考えてないよな?
そんな事したら刑事事件だぜ。
[8828] no name(2020-08-17 13:31:31)
100万以下ですが参加したいと思っています。
アメリカだと費用高いですかね、そこを懸念してますが。
[8825] no name(2020-08-17 12:01:56)
被害額100万以下で集団訴訟参加する人いるかな?
2桁万の被害額だと費用割れ確実かね
[8820] no name(2020-08-17 11:16:14)
少額だが鈴木弁護士に依頼したいと思っている。ガイア側にシカとされ続けるのは納得いかない。損しても今まで何が起きていたのかを知りたい気持ちが強い。
[8794] no name(2020-08-17 01:44:17)
裁判は4~5年覚悟で。
でも楽だよ、金はかかるけど勝手にやってくれるから。
まあ訴えられた方も同じだが。
[8792] 匿名(2020-08-17 00:20:14)
諸悪の根源はmaneoだからmaneoから金をとる
以上
[8789] no name(2020-08-16 23:06:02)
中久保はなんちゃって返済して裁判対策したが
ハゲはなんちゃってさえしてない。それ以前の問題
心証最悪だろう。
限りなく足りないんだろう。
[8787] no name(2020-08-16 22:40:06)
判決承認は強制執行に準じるような判決で使う事は出来ないよ。
だからケルビンの資産を取るにはもう一度州裁判を行わなければならない。
判決承認が出来るのはもっと簡単な判決。
そもそもこれだって現地の州弁護士に頼んで手続きするから、金が余計にかかる。
マネオガイア裁判が八百長でないかどうか判断する基準になるのは、連帯保証をせよの判決が出た後、ケルビンが従わない場合、州裁判をちゃんと行って、資産を回収する行動に出るかどうかで解る。
[8785] no name(2020-08-16 22:16:25)
マネオ関係者は当然として誰もケルビンと連絡が取れず、取れるのは弁護士のみ。
何も投資家に連絡なし。これが一年以上続いている。
こんな事他の投資詐欺事件でもあり得ない話だよ。
訴訟云々ではなく、投資詐欺として刑事事件案件ではないのだろうか。
日本人だったら逮捕されている。
[8776] no name(2020-08-16 18:24:44)
私も鈴木弁護士に書類提出しました。
[8753] no name(2020-08-16 15:40:49)
ここ数年、さんざん繰り返されたけど、
訴訟しようか、いやいや頑張って返してくれる
返してくれないと、金融庁か警察がうごく
でも、ぜんぜん何もないまま、時間だけが
やっぱり、訴訟しとけば良かった
[8752] 匿名(2020-08-16 15:03:33)
さっそく鈴木弁護士に身分証明など提出しました。
次回連絡あるまでしばし待機です。
[8750] no name(2020-08-16 14:35:10)
仲の悪いふりをして批判のやりとり。
裁判までして見せる。
最後は倒産させる。
みんくれ、クラウドリースのミックス手法ですな。
訴訟組、非訴訟組も大ダメージになるから、断固として抵抗しなければならない。
[8747] no name(2020-08-16 14:11:44)
8715
[8715] (2020-08-15 23:48:41)
クラリの倒産は、債権者(投資者)の同意があってこそできたこと。
マネマ、マネオがもし倒産したいんで同意してねなんて言ってきたときは、完全無視、もしくは反対表明すること

これ我々は同意しなくとも、知らずに同意してしまう人間はいるだろう。
そうしたら結局倒産してしまうのでは。
防ぐ手は訴訟を行ってる人間は弁護士を通じて、訴訟を行ってない人間は集まって裁判所へ断固として書面を持って抗議を行うしか手はないのではないだろうか。
それをやらないとクラウドリースみたいになってしまう。
[8742] no name(2020-08-16 12:57:06)
いずれにしろ、相当な時間と費用がかかるんだろうな、裁判は。とにかく数年は待たないと厳しいんだろうか
[8737] no name(2020-08-16 11:56:27)
>8713
[8713] (2020-08-15 23:28:47)
もひとつ、俺はセレクトの投資者だが、ガイア本体の投資者でも「判決承認」という制度があって、日本でガイア相手に勝訴すれば、アメリカに逃げてるハゲ相手にかなり簡素な手続きで追い詰めることはできるんだわ。
知ってる人はスルーで

情報ありがとうございます。ご存知でしたら、教えていただきたいのですが、アメリカは州によって法律の運用が違うときいたのですが、我々のケースは大丈夫なのでしょうか?
あと仮にケルビンの所属する州が判決承認の国際フレームワークに準拠していたとしても、簡易な手続きで執行が確定するのは相手が抵抗しなかった場合のみだと思えます。
個々のケースによると思いますが、該当裁判において、アメリカと日本で判決の基準となった法やその運用基準が異なる場合は、相手はその点を指摘して抵抗を続けると思われます。

たとえば、アメリカ移住していたカップルが離婚裁判をアメリカですれば、日本と比較して相当高額な養育費の支払い命令を取得できると思いますが、妻が日本に逃げ帰った夫に執行をかけようとすると、養育費の判断基準が違うのでそこでもう一度もめることになる気がします。(支払いそのものは争わなくても金額を争うなど。)
もちろん最後まで頑張り続ければ勝てるのかもしれませんが、簡単という訳ではないと思います。

話を戻して、我々との裁判の結果の適用がどうなるかは今後の論点次第なので分かりませんが、Maneoとガイアの裁判に関しては連帯保証人などという制度がアメリカにはないため、ケルビンには抵抗の余地があると個人的には思います。
Maneoは日本にいるので戦うのもよいですが、できればケルビンとは和解するのが得策なのではないでしょうか。(彼をかばう気は毛頭ないのですが、単純に費用対効果のお話しです。)

もっとも私は法律の素人ですので、いろいろ思い違いをしているようならばご指摘いただけると幸いです。

[8732] no name(2020-08-16 10:06:07)
8391
[8391] (2020-08-13 12:33:40)
今まで、多くの皆様からのご希望があったにもかかわらず、先延ばししていたガイア事件の相談受付を始めます。
ご希望の方は、下記メールアドレスに、「相談希望」とのみメールの送信をお願いします(勝手ながら、電話での申込やご照会には対応できないことをご了解ください。)。

eishis@tokyofield.jp

8月15日以降に、当方から相談要領をご返送いたします。
なお、この相談希望の申込みは、9月15日までとさせてください。

もし可能であれば、9月末に、集団訴訟の組成を行いたいと予定しております。
ーーーーーーー
S弁護士のブログの転載(SNS上の情報の引用等は本人の了解を得ていなくても、法的問題はまったくなく、この場合は公序良俗にも反しないので、道義的にも問題ないと判断しました。)


ガイアで被害に遭われている方は、まずはS弁護士の相談希望に申し込むのが
良いと思います。相談要領に沿って被害情報を出しておけば、集団訴訟の可否
や費用含めて詳細が出てくると思われるので、そこで参加するかなど判断すれば
いいのではないでしょうか。
[8729] no name(2020-08-16 08:49:46)
ケルビン、マネオ、関係者、ある所からあるだけ根こそぎ
とるのが裁判。全損イコールハゲが無一文。なわきゃない(タモさん口調)

なので、逃げ切れると思ってるオツムのレベルがサルのせんずりレベル

[8727] no name(2020-08-16 08:38:52)
>8719
[8719] (2020-08-16 00:13:23)
>8708
参加するわけないだろ。勝手にやってろ

よし。
さすが全損君。
今後は全損を嘆く投稿をするなよ。
お前だけなんだから。
[8720] no name(2020-08-16 00:14:55)
ところで、S弁護士はいくら取るの?
[8719] no name(2020-08-16 00:13:23)
>8708
[8708] (2020-08-15 23:16:08)
>8619
>7699
>7510
>6608
>5242
>1754
お前は絶対に訴訟に参加するな

参加するわけないだろ。勝手にやってろ
[8716] no name(2020-08-15 23:59:18)
ここ読んでない大多数の連中は、無知がゆえに微々たる返金を期待して同意しちゃうんだろうけどね
[8715] no name(2020-08-15 23:48:41)
クラリの倒産は、債権者(投資者)の同意があってこそできたこと。
マネマ、マネオがもし倒産したいんで同意してねなんて言ってきたときは、完全無視、もしくは反対表明すること
[8714] no name(2020-08-15 23:45:03)
そもそもクラリが倒産することが胡散臭すぎ。
クラリはただの金貸しで、実際会社を運営する金なんて微々たるものなんだから。
つまりクラリが抱えていたのはただの不良債権。
それで倒産なんてありえない。
これはマネマ、マネオも同じ。
奴らは他人のふんどしで儲けてる輩なんだから、倒産するなんてありえない
[8713] no name(2020-08-15 23:28:47)
もひとつ、俺はセレクトの投資者だが、ガイア本体の投資者でも「判決承認」という制度があって、日本でガイア相手に勝訴すれば、アメリカに逃げてるハゲ相手にかなり簡素な手続きで追い詰めることはできるんだわ。
知ってる人はスルーで
[8708] no name(2020-08-15 23:16:08)
>8619
[8619] (2020-08-15 10:44:00)
全損覚悟!!裁判なんか意味なし

>7699
>7510
>6608
>5242
>1754
お前は絶対に訴訟に参加するな
[8707] no name(2020-08-15 23:12:11)
マネオがやったクラリの破産申立てに同意したバ カ野郎がどれだけいたかは知らんが
[8705] no name(2020-08-15 23:08:14)
そんなもん、クラリが破産申し立てが受理されるまでに、だれも訴訟してないからだろ
[8704] no name(2020-08-15 23:04:00)
8703
[8703] (2020-08-15 22:57:17)
さらに計画倒産なんて、すぐに会社法違反で摘発されてまうわ。日本の司法制度はそこまで腐ってないよ

疑問なんだけど、それだったらクラウドリースは何故何も言われないわけ?
[8703] no name(2020-08-15 22:57:17)
さらに計画倒産なんて、すぐに会社法違反で摘発されてまうわ。日本の司法制度はそこまで腐ってないよ
[8702] no name(2020-08-15 22:54:57)
ご丁寧に8399の投稿なんて、笑っちまったわ
[8701] no name(2020-08-15 22:51:43)
なぜ鈴木弁護士が着手しようという動きが出た後、これまでにないような投稿が活発になったり、やっても無駄だよという投稿が激増するんだろう
訴訟の対象は会社はもちろん、旧役員にも及ぶんだよ。
会社が計画倒産しても、旧役員に有責判決出て、違法性が指摘されたら、自己破産しようが免責されないんだよ。
[8687] no name(2020-08-15 20:35:34)
今まで、多くの皆様からのご希望があったにもかかわらず、先延ばししていたガイア事件の相談受付を始めます。
ご希望の方は、下記メールアドレスに、「相談希望」とのみメールの送信をお願いします(勝手ながら、電話での申込やご照会には対応できないことをご了解ください。)。
eishis@tokyofield.jp

8月15日以降に、当方から相談要領をご返送いたします。
なお、この相談希望の申込みは、9月15日までとさせてください。

もし可能であれば、9月末に、集団訴訟の組成を行いたいと予定しております。
ーーーーーーー
S弁護士のブログの転載(SNS上の情報の引用等は本人の了解を得ていなくても、法的問題はまったくなく、この場合は公序良俗にも反しないので、道義的にも問題ないと判断しました。)

[8679] no name(2020-08-15 18:16:50)
俺のxx百万円かえしてくれ
[8673] no name(2020-08-15 16:10:03)
倉石さん助けてください。
頭がどうにかなりそうだ。
ケルビンに案件の進捗くらい伝えて欲しいって言ってください。
[8664] no name(2020-08-15 15:45:43)
このまま風化して全損するしかないのかよ
[8652] no name(2020-08-15 15:03:59)
8640
[8640] (2020-08-15 13:40:36)
8636
破産したら、
一般投資家で訴訟してない人→出資者として債権者に全額配当して残りだけ配当
訴訟してる人、潜在的債権者として、管財人が訴訟を引き継ぐが、面倒なので、お金払って和解
そんな流れなる
投資家は、債権者でないから、絶対、平等にはならない

ガイアが倒産したら破産管財人はつかないよ。
だって資産がないんだから。
[8650] no name(2020-08-15 14:54:16)
8649
[8649] (2020-08-15 14:45:59)
8640
こんな事が出来るなら、事前に雰囲気はあったのでクラウドリースが破産する前に形だけでも訴訟を起こそうって弁護士が多く出ただろう。
しかしそんな弁護士は一人もいなかった。
そもそもこんな事がまかり通れば誰でも一応訴訟を起こしておこうって話になる。
ただの希望的意見で理屈から言ってもあり得ない話。

あなたの知る限り、の話かな。
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