[7066] no name（2025-04-30 12:00:28）
関係ないけど、ここは出金早くて嬉しいです。
即日だとは思わなかった。
[7064] no name（2025-04-30 11:33:14）
隣地交渉の前に単独の土地で開発プランが成り立つかの情報なら本来即答できるはずでしょう。
回答できないとしたら、隣地買いまししないと開発できないという前提が事実だった場合、ですよね。
それなら相場の半額で買えてても安いと言い切れないのでは。
そんな不利な条件、投資家に事前に伝えられてましたか？
そこを確認する質問は、質問として至極真っ当だと感じます。
表との交渉次第で使い物にならない土地であれば、交渉がいるハイリスク案件として募集すべきだと私は感じます。
今日募集したやつも、不利な情報隠してるかもしれない事業者なのかどうか、はっきりしないまま投資するのが普通なのでしょうか。
私はそんな信用できないかもしれない状態で突っ込むほど楽観的になりたくはないので、追加情報があるまで投資を待ちたいと感じています。
[7046] no name（2025-04-30 09:52:57）
延長なんて何お問題もない、その分の配当もゲットし手にど美味しいになると思うよ。
[7045] no name（2025-04-30 09:51:45）
ポジションは売れる、だけしか言ってないけど。
[7044] no name（2025-04-30 09:50:33）
売れるな。説明会まで黙ってればいいかと。張り付いてまで回答しておかしな人だ。
[7042] no name（2025-04-30 09:37:53）
東京6区、京都田の字、ニセコひらふは別格おじさんにかかれば接道無しでも売れることになりそうか
いろんなポジショントークがあって面白い
[7040] no name（2025-04-30 09:30:55）
地上げ関係ないやろ。公示価格の約半分の取得価額なので、買い叩いた値段で取得してる。
あとは人脈さえあれば売れるから大人しく説明会聞いてりゃいい。
出資落ちたやるがしつこい
[7026] no name（2025-04-30 01:02:19）
東京6区、京都田の字、ニセコひらふは別格おじさんが出てこないな
結構動きが面白かったのに地上げとかは触れないんだ
[7020] no name（2025-04-29 23:55:32）
なんかもうニセコの話飽きてきた。21号の話ですと以前そっくりな案件がでてましたが微妙に場所が違うんですね。そんなに社員寮の需要というのがあるのでしょうか。
[6988] no name（2025-04-29 18:31:50）
それはワーストシナリオに近いケースの想定ですよね
レベチーもプロなんだから、さすがにそんなハイリスクな状態なら土地を抱え込まないでしょう
不慣れな土地ではめられた、みたいな想定をするような悪い情報も現在確認されていないかと思います
後は、隣地の買い増しができない場合のリスクなど、レベチーはファンド募集時に説明していないので、買い増しが必須の事業だというのは説明がつかないでしょう
今回の土地単独での開発プランの検証をした上で、隣地買い増しをしないままでの売却シナリオや売却先候補はあるでしょうし、説明会では、そこらをしっかり説明してくれるんじゃないですかね
[6986] no name（2025-04-29 17:43:03）
説明会は、出資したひとだけ参加かな？
会員であれば、参加できるのかな？
[6982] no name（2025-04-29 17:23:33）
ニセコは知らないので、知ってる地上げ部分だけコメント
海外資本の実行部隊が渋谷建設の地上げ交渉と並行して、LEVECHYにブリッジで隣地を取得させてたみたいな地上げ案件だったとして、かつ、渋谷と折り合わず断念してLEVECHYの契約がブレイクしたのなら結構大変かも
誰かが地上げしないと大手は地上げ前の用地なんて買えない
渋谷建設が今売る気がないとか、爪伸ばしてる状態なら、そんな情報は地元の業界では知れ渡っちゃうので、それを解消しないと地上げ屋に転売するにしてもかなり利幅取れる価格でしか買ってもらえないかも
（それだと売買契約解除の辻褄もあうな、と思っただけであくまでただの空想だけど）
まぁ、元々地上げしない前提で開発プランが成り立ってるならこんな心配いらないので、6268の回答があれば何も課題がない可能性もあるよ
地上げ要否の回答を待って判断するのが良いかと
[6974] no name（2025-04-29 15:59:41）
の質問に回答来たら共有お願いしたいです！
6268はこれね
あんま一方向に偏るのも気持ち悪いし、6268のほうが具体性あって信用できそうに感じたので
そもそも13号ファンドページの物件概要の敷地の範囲がミスリードで、登記見れば分かるが東側のパノラマニセコ、西側のうどん屋や南側の渋谷建設（小樽の不動産業者であり売買契約先は紛らわしいが「渋谷区（東京）」の法人であり全く別）は所有しておらず、開発許可（水の問題含む）を得るにも道631号線に接道状況から、渋谷建設の土地と一体である必要があると思われる。私の質問事項は以下でレベチー社へ投稿済み。
【質問事項】
・渋谷区（東京）の法人との売買契約の詳細（融資特約や渋谷建設所有土地の買収等の停止条件付か？内金の金額・没収で良いか？違約金はあるか？）
・渋谷建設との交渉状況
・開発計画の全体像
・他の売却先の候補
[6950] no name（2025-04-29 13:27:47）
東京6区、京都田の字、ニセコひらふは別格ですからね
[6949] no name（2025-04-29 13:17:44）
ゲレンデ直結のコンドなんて出ようものならば即完売、価格もとんでもないでしょう。そんな場所はないでしょうけど。日本人の思考で、あと足を引っ張ろうとしてる人には分からない世界の富裕層の常識がありますからねえ。
[6948] no name（2025-04-29 13:15:08）
多分捻くれた人が煽ってるほど絶望的で見なければ、かと言って心配してる人も少ない。遅延してくれた分配当くれたらそれでいいと思ってるだけ。
[6946] no name（2025-04-29 13:12:03）
ゲレンデ直結はね。
[6943] no name（2025-04-29 12:35:46）
銀座のど真ん中に家買おうとしてるようなわけだって言うくらいだからねぇ
[6941] no name（2025-04-29 12:31:57）
性格が捻くれた人いますよね少額投資で抽選で落ちちゃった人かな。投資やめるってクラウドに回す分を止めるつもりもないですけどね。東京6区、京都田の字、ニセコひらふは別格であることやはりあまりわかってないようですね。
[6936] no name（2025-04-29 12:22:18）
集める金額が大きんだよね。レバレッジの必要性を語ってたけどリスクは高まるわけで金融機関ローンと一緒にやられると正直リスキーなんだよな。
[6925] no name（2025-04-29 11:26:30）
リゾートの社宅ってことは、レジと思わせといて景気インバウンド連動性が高い物件
ホテルが廃業したり縮小したら空室に直結だから微妙だね
ホテルみたいに上振れもないのにリスク特性はホテル連動
[6922] no name（2025-04-29 11:20:54）
25億事故案件中に新規案件4億埋められるか
[6921] no name（2025-04-29 11:05:41）
銀座のど真ん中に家買おうとしてるようなわけだって
[6920] no name（2025-04-29 11:04:09）
土地の価値がわかる人にはわかるらしいからさ
[6919] no name（2025-04-29 10:51:50）
～っぽいとかあくまで個人の感想でしかない。しかも100％とか。クラファンに限らず、どんな案件でも投資に100％はないのは基本中の基本。投資辞めた方が良いよマジで。
[6903] no name（2025-04-29 09:15:53）
だいぶ地ならしもされて、後はセミナーを受けての反応がどうか、って感じですね。
擁護派が事業者側のポジショントークしてるだけなのかは判断つかないけど、懐疑派を論破することだけを目的に記載してるっぽいので結局これも話半分でしか聞けない印象。
結局半年後の結果で最終評価が固まるまでなんとも言えないかな。
都心一等地ほどの価値と流動性があるなら、100%満額配当でクローズできるんでしょうし、LEVECHYもセミナー時点では既に次の買い付けくらい取ってると期待しといたらいいかと。
[6850] no name（2025-04-28 22:54:06）
売買契約じゃなくて金の受け渡しが終わるまで確定と言えないしな。今となっては。他にも客いると言ってたし、会社が期待してた日どの利益出せないのを飲めればこの案件は終わる。
[6824] no name（2025-04-28 22:32:58）
苦戦どころか内金が入ってきて延長期間分の利息も出てって皆思ってるよね。そういうう人は掲示板にしょうもない炎上が起こるの分かっててXあたりでそういうう結論にもうなってるけどw
[6820] no name（2025-04-28 22:30:49）
個人的には説明会をすること自体、いいとは思ってないけど案件が組成されたこと自体が進展あったと思っていいのでは。この案件もっと早く出す予定だったし、まさかかなりの会員の出資案件が全く進んでないのに感情を逆撫ですることが目に見えてるようなことするほど愚かじゃないでしょう。ここで人の不幸ばかり願っているのにこの土地の価値がわからない人よりはまともでしょう。
[6807] no name（2025-04-28 22:23:05）
説明会するくらいだから代案は
提示されると思う。
たぶん、運用延長しますという内容では。
深刻であれば説明会しないよ。
しれーっと新規案件もださないだろうし。
なにより、説明会をするという行動が、
投資家に対して敬意をもっていることの証。
[6794] no name（2025-04-28 21:28:40）
LEVECHYが苦戦はありえないって認識ね
楽しみにしときますw
[6791] no name（2025-04-28 21:09:06）
案件出たってことは、進展あったってことでしょう。下手に出せば叩かれるだけでしょ。多分どっかの転売屋に転売してすぐ終わると思いますよ。
[6789] no name（2025-04-28 21:03:47）
持ってるだけで満足なところですね。ニセコではペンションなんか既に絶滅してて、コンドミニアムの分譲かホテルが普通です。銀座のど真ん中に家買おうとしてるようなわけで、ゲレンデまで歩くところなど無理かと。ここは異国だと思うべきで日本の他のスキーリゾートと同列に語るところじゃないかと思われます。
[6774] no name（2025-04-28 19:04:38）
ニセコひらふ5条を見ると、ゲレンデまで徒歩は無理だね
スキー時期はホテルなどで送迎付前提の運用になるのかな
ここで9,000坪となると、かなり買い手は選びそうですね
[6767] no name（2025-04-28 18:19:42）
説明会後まで期間あるし、説明会の内容次第になるかな
[6766] no name（2025-04-28 18:13:11）
宮古島の新規案件出たね
25億焦げて集まるか？
LEVECHY投資家の6～7割が被弾してると思われ
大口投資家も被弾中のなか4億あつまるか？
[6765] no name（2025-04-28 18:10:06）
21号募集開始。
[6762] no name（2025-04-28 18:07:42）
流石にそれは自分でネットで見れるのではないでしょうか。
[6761] no name（2025-04-28 17:56:11）
ルスツとか直結ですごい良かったんですが、当時のニセコはペンション類も少し遠くだいぶ印象に差が残ってたもので
今回の立地だと、ゲレンデまでいたかついでどれくらいなんですかね
[6756] no name（2025-04-28 17:43:50）
ニセコひらふをゲレンデから遠いっていうことでしょうか？それはちょっと感覚がおかしいというかゲレンデ直結はホテルで東急とか今から東急と三菱のやるホテルになるんじゃないでしょうか。
[6755] no name（2025-04-28 17:37:15）
ないよ。それでも無茶苦茶な場所で売れててそこらは将来限界集落になってるかも。しつこいけどニセコひらふはゲレンデ近いし羊蹄山も見え高級ブランドが立ち並ぶ異質な世界。旅行できて別荘をキャッシュで買ったとかそういうことも起こりうる場所。台湾人のお金持ちも4億くらいの物件を別荘で買い民泊と夏冬ぼ宿泊場所につかっったりする
[6754] no name（2025-04-28 17:28:17）
ニセコひらふ、ルスツ、トマムなど行ったけど、ゲレンデ近くはわかるけど、ゲレンデ遠い別荘とかも今はニーズでてるんですか？
ゲレンデに十分な駐車場が今は出来てて、車でゲレンデまで行く前提で買うのかな
海なんかは海が見えるとこと見えないところで価値が全く違うけど、ゲレンデは行ける感じなんですかね
[6753] no name（2025-04-28 17:26:26）
外国人が車に乗るが交通事故が問題になってるとのこと。そうすると外国人ようの宿泊施設として適しているのはニセコひらふ1-5条しかない。
[6751] no name（2025-04-28 17:21:41）
みんな、ニセコ行ってごらん。
冬も夏も、こんな素晴らしい景色が
あるのかと、感動するよ。
ホリエモンとかもスノボしに
行ってたね。
リピート客も多く、まだまだ、
ホテル不足はあるし、スキー場も
拡張の必要あり。
飲食店もまだ足りないね。
結局、まだまだ伸びしろがある
リゾート地だよ。
[6748] no name（2025-04-28 17:09:56）
地上げをするのはこの次の業者でしょう。そもそもそこまではレベチーのスコープではありません。ただオリンピックもなくなって後ろだけ買われてしまってる表の不動産屋も吹っ掛けるのは今だと考えていると思いますよ。
[6746] no name（2025-04-28 17:07:44）
北海道のゼネコンが破産申請をしてSPCが破産になったのでどこか大手が買取そのあとゼネコンに引き継がせたら取り壊しにはならないでしょう。
[6745] no name（2025-04-28 17:00:51）
LEVECHYの立地、字型でも収支あいそうな活用用途は何になりそうなんですか？
地上げ不要ですか？
[6739] no name（2025-04-28 16:26:53）
破産してそのまま打ち捨てられてる作りかけの物件をどこか大手が買ってくれたらいいよね
多分壊して作り直しになるんだろうけど
[6738] no name（2025-04-28 16:26:08）
とてもわかりやすい、
良コメント。
[6737] no name（2025-04-28 16:25:29）
ちなみに原野商法として売られていたのは478号線やその奥らしい。
[6736] no name（2025-04-28 16:22:17）
あと引き続き調査したけど、ニセコでの金融機関の融資実はほとんどないとのこと。20年足らずで世界のブランドになってしまい、ローン案件もほとんどなく金融機関での評価ノウハウもないまま開発が進められてきてしまったのが原因。調べれば調べるほど叩き売りなどすべき場所ではないとのことが分かってきました
また実は夏のニセコの需要もかなりあるらしく東南アジアに方にとってこの涼しくてさわやかな気候刃羨望の的でゴルフコースなどもあるので冬だけで見ないとのこと。あとやはり30年開通予定の倶知安駅の新幹線開業ですでにニセコひらふでない倶知安の方の駅前の再開発に伴う不動産の取得が始まっており駅前は暗いのに既に土地はほぼ押さえられているとのこと。
確かに大型アコモデーションの総量規制は考えられているようだが、結局それで食べていくしかない街なので北海道が規制に緩いうちは価値があります。ここはニセコひらふなのでまた倶知安駅前とかとは訳も違いますね。
今は東急不動産と三菱地所が開発を発表しており、恐らく新世界グループの物件もどこかに買われるでしょう。
[6727] no name（2025-04-28 14:38:36）
言い訳とかよくわからないけど、cozuchiなどの延長経験者は違約金が入れば延長期間にも利回りをつかせる前提で不安に思ってる人は実は少ない。それを妬んでも仕方ないし投資してなければそこまで絡む必要ないでしょう。
[6721] no name（2025-04-28 12:24:40）
広く公道に面してる土地。
[6720] no name（2025-04-28 12:14:57）
表って何ですか？
[6710] no name（2025-04-28 11:38:27）
表の不動作会社は北海道の堅実な不動産会社ですので売り時もうよく分かってると思いますよ。
[6685] no name（2025-04-28 00:43:39）
2030年の札幌オリンピック招致断念ですよ。
[6684] no name（2025-04-28 00:43:00）
あとオリンピックがなくなったのも関係ある。なんと政治的ですが日本のオリンピック開催にいっちょかんでたのではないかとの噂もある。
[6683] no name（2025-04-28 00:38:18）
新世界発展が2月28日に発表した2024年7〜12月期連結決算は、最終損益が66億香港ドル（約1300億円）の赤字（前年同期は73億香港ドルの赤字）だった。
財務を改善するため資産売却を進めたが、24年12月末時点の純負債は
1246億香港ドルと24年6月末から1%増えた。
まあ、こんだけ業績が悪けりゃニセコを放り投げて逃げるわな
[6681] no name（2025-04-28 00:32:52）
これは最近破産になった香港資本のニセコ開発SPCの話でレベチーとは関係ない話。なぜか不安を煽りたい人がいる。
[6679] no name（2025-04-28 00:24:45）
書き込みが多くて全部読むことができません
だれかここまでのまとめをお願いします
[6678] no name（2025-04-28 00:18:50）
本来、建設会社に払われるべきお金、
他のファンドの償還に使っちゃった？
[6677] no name（2025-04-28 00:18:50）
ちょっと日本でしか生活してない人の感覚ではそうなんでしょうが、日本くらいですよ。海外子会社で赤字起こして現地で迷惑かけずにおこうなんて。
[6676] no name（2025-04-28 00:16:18）
意図的に払ってなかっらだけでしょ。海外資本だから逃げる準備してたってこと。
[6675] no name（2025-04-28 00:03:39）
不動産を所有して建物の建設を進めていましたが、請け負っていた
大手建設会社に建設費が支払われなかったため、建設会社が
破産を申し立てていました。開発は数十億円規模だったとみられます。
ニュースに出てるだろ、いまさら何言ってんだ？
[6674] no name（2025-04-27 23:40:52）
ちなみに誰かも書いてましたが昨年度もニセコは絶好調で公示価格もまたひらふは10パー上がってますね。日本のマスコミはニセコバブルを外国資本の作った悪のように書きますが、日本人が外国資本に売って機会損失を出したのを根に持ってるとしか思えないんですよねえ。
[6672] no name（2025-04-27 23:38:33）
その事実はどうやって調べたのでしょうか。新世界発展グループからすると900億なんてごみみたいな金額で、インフレで無茶なエスカレーションをゼネコンが言ってた可能性は高いと思いますね。あと融資がつかなかったって中華資本になんて怖くて貸し出せないのが普通でしょ。
[6670] no name（2025-04-27 23:35:04）
もう言い訳はいいよ
下請けをたたくんじゃんくて代金を滞納したってのが事実なんだから
追加の出資もないし、国内外の金融機関も融資の価値なしと見捨てた
それが現実
[6669] no name（2025-04-27 23:31:39）
外国資本に喜んで金を出す金融機関があれば異常だと思いますよ。
[6667] no name（2025-04-27 23:29:28）
外国資本のSPCに融資する金融機関なんてないですよ。やる方法は親会社保証出すとかありますが、それもやらなかったのでしょう。あと私は上海に住んでたので分かりますが中華資本は下請けは徹底的に叩こうとしますよ。そこは大盤振る舞いするところと、下に対するある意味見下しが非常にハッキリしていますので。
ネガティブ思考ばかりしててもなんの得もないですね。
[6666] no name（2025-04-27 23:29:06）
ニセコの土地に担保価値がふんだんにあるなら融資はいくらでもしてくれるはず
それがされないとしたら、そういうことなんでしょうね
[6664] no name（2025-04-27 23:22:59）
まあ、ネガティブなことだけなら
説明会は開かないでしょ。
なんとかするから、時間をくれという、
そんなことだと思うよ。
不動産販売にはドタキャンはつきものだけど
最近のヤマワケとかもそうだけど、
償還延長を軽く考えているんだよね。
出口で買い取り付けたり、
もっとがっちりやってもらいたいもんだよ。
不動産クラファンではなく、ソシャレンになるが、
償還遅延に関しては、クラウドバンクが
みんなで大家と双璧だな。
[6663] no name（2025-04-27 23:22:52）
欧米中華は突っ込むところは即決でくる。と言いつつ今度は
中華独特の下請けに値引きプレッシャをかけ続けたか。笑えるな。
破産を申請したのは日本のゼネコン。
理由は代金が支払われなかったから。
融資してくれるところが無かった、ここはレベチーともつながるな
[6662] no name（2025-04-27 23:17:27）
なんでそんなことする必要があるのでしょうか？
[6661] no name（2025-04-27 23:16:44）
破産したのではなく、おそらくですが2024年開業予定に間に合わず中華独特の下請けに値引きプレッシャをかけ続けたもののインフレがどうのこうので工事を止めたので怒って手を引いたのではないでしょうか。新世界発展グループは今でも香港では全く元気にホテル運営、デビアスから受託されているダイヤモンド販売で儲けてますよ。
ゼネコンの値上げ要請を断って、債務を切るために日本法人を破産させてトンズラですね。ちなみに完成してた場合の分譲価格は7000万から10億(1室)でした。
[6659] no name（2025-04-27 23:11:46）
じゃあレベチーに連絡して君が引き受けたら？
劣後出資分を買い取って元本返済の一部に回せば
皆喜ぶし君も儲かる
[6658] no name（2025-04-27 23:10:48）
そういうのを自分で調べるべきかと思いますがあっちはゲレンデ隣接で流石にロケは負けてますが900億の開発予算なのでちょっと違いますね。
[6654] no name（2025-04-27 23:05:32）
その破産したところと比べて今回の立地は良い場所なのですか？
[6653] no name（2025-04-27 23:02:39）
その中国人がこの前破産してニセコから撤退しましたからね
中国の不動産バブルも弾けたと聞きますし外資をあてにするのは厳しいのでは
[6652] no name（2025-04-27 22:59:40）
何で開発するかじゃないでしょうか。この前も試算されてた方いましたが60戸別荘を作れば2億で売れれば20億程度の利益が出ますね。それほど難しいとは思わないですね。日本人相手にすると厳しいですが、京都やニセコは外国人が現金でポンと買いますよ。私も以前京都に区分ですがマンションを持っていましたが、中国人が相場と全く違う金額で買っってくれました。
[6651] no name（2025-04-27 22:58:23）
渋谷建設や343沿いの原っぱを外資が買ってくれて
そのあとに後背地のレベチーの順番が回ってくる感じか
先は長いな
[6650] no name（2025-04-27 22:54:54）
西武がシティバンクにニセコスキー場を75億くらいで売却したけど大失敗だったとのこと。シティバンクの従業員がニセコにきてみてあまりの雪質の良さにNYシンガポールの従業員に紹介したこともニセコのブランド化に大きく貢献したとのこと。
[6649] no name（2025-04-27 22:50:20）
100億の開発してニセコで元が取れるんですかね？
冬季の4ヶ月しか稼ぎ時はないんですよ
[6647] no name（2025-04-27 22:47:39）
日本のデベだったらそうだけど外国資本だとそもそも日本のローンを使おうなんて思ってないでしょ。あと29-30億とか大企業にしたら屁みたいなもん。開発して100億とかでも総合商社や日本の上級デベなら屁みたいなもんだけどね。
[6646] no name（2025-04-27 22:43:38）
ひらふ1条〜3条が本当の中心部だとしても5条もかなりまとまっている。ひらふ1条5条は大丈夫。あと水不足というより水道などのインフラの整備が追いついてないという話で許可が出にくいという話もひらふ5条はすでにずいぶん開発されてるので問題ない。問題になってるのは羊蹄山の逆側といった市街地から遠く離れたところにポツンと焼肉屋を開業したりしてるところ。ここは周囲に何もなく土地としての価値はかなり低いけどそれでも今なら売れる。
[6643] no name（2025-04-27 22:38:12）
銀座、京都、ニセコでしょ。外国人は京都の五条や7条でも平気で買う。でも日本人は買わない。そこら辺の差がすぐにわかる人じゃないと今言ってることはわからないと思う。
[6642] no name（2025-04-27 22:36:38）
熊が出るような山奥ならまだしも、中心地ならそれほど難しくはないんじゃない
[6641] no name（2025-04-27 22:35:56）
銀座と同じくらいの価値。よく見ると羊蹄山見ながらスキー場見えて開発できる場所はひらふ1条〜5条しかない。日本人が勝手にウダウダ言ってるうちに外資に買われてしまって、後悔してるだけで、海外に目を向けれさえできるのであれば売れる。もっとひどい場所でもとりあえず寝かしておくためにバージン諸島経由で購入されていて租税まで迂回されてる。
[6640] no name（2025-04-27 22:28:48）
一番開発が難しい場所だもんな
なんで他に比べて広大な場所が取り残されてるか考えなかったんだろ
銀行の融資も厳しくなってるし借金せずに買えるとこなんて無いやろ
[6638] no name（2025-04-27 22:16:33）
LEVECHYの社長はそのノリで深く考えず乗っちゃったんだろな
[6637] no name（2025-04-27 22:15:13）
お宝はなんぼなんでも言い過ぎ
どんなに高く売れようが投資家の利回り上限は決まってる
安く売れたら劣後出資が薄いからほとんど投資家負担
EXITファンドと乗せられて投資した層にとっては、リスクとリターンが釣り合ってないのが今
アップサイドが出たら全部投資家にもらえるならまだわかるがそんな設計じゃないよ、これ
[6634] no name（2025-04-27 21:47:32）
ニセコひらふがニセコにおける原宿、青山のようなプレミアムな地区とすれば何の心配も無いですね
新幹線が通ればさらにプレミアムは高まる
これは争奪戦になるかもしれませんね
お宝ファンドと言えると思います
[6630] no name（2025-04-27 21:01:23）
これが3ヶ月前の状況ですね。トランプで確かに不透明さ増してるので、出口は早く出たほうが良いと思いますが。
[6629] no name（2025-04-27 20:58:49）
あと東急がかなり大掛かりに開発は今でもしており、西武は20年ほど前に全国のスキー場を売却してその中にニセコも入ってたらしいですが、まあ2000年代前半ですが失敗したとのこと。
[6626] no name（2025-04-27 20:55:05）
まさにニセコの原野商法は1960〜1970年にかけてありそれが今別荘地が建てられてるらしく有効活用されてるらしいですが、それもニセコひらふとは全く異なる本当の原野ですので、ニセコひらふは英語、中国語看板がほとんどの異世界ですね。
[6625] no name（2025-04-27 20:49:23）
あと、寝かしておくだけの業者も多く、2030年の新幹線の開駅まで放ったらかしでも良いと思ってる外資も多いらしく、まあ売れるでしょう。悲観的な私がこう言ってるので問題ないと思います。
[6623] no name（2025-04-27 20:46:44）
そう思わなくなってきた。ニセコひらふはいわゆるニセコの大本命地区でありひっきりなしに開発案件の相談があり、かつ別荘地もすぐに売れてしまうとのこと。あくまでニセコひらふの話ですよ。私も相当調べましたが、悪意のある煽りとかは無視して良さそう。
[6621] no name（2025-04-27 20:43:49）
倶知安町でも訳の分からない場所に民泊を前提とした別荘地開発があって一泊18万円とか取れてて、所有者は60戸に対し1人以外は全員外国人。ニセコひらふについては冬になると駐車場、飲食店、宿泊所全てにおいて不足していてさらには最も繁盛している場所だとか。
悪意のある書き込みが多かったけど実地調査行ってるYouTube見ると少し安心できると思うし急激なシュリンクは今すぐにはなさそうだとのこと。
裏側の土地としてもとんでもなく安く取得できているように思われる。
[6618] no name（2025-04-27 20:38:58）
YouTubeでニセコひらふで動画見ると非常に価値のある土地みたいだね。いろいろ原野の中にいきなり焼肉屋やしゃぶしゃぶ屋ができてそれについての乱開発批判はあったものの、このニセコひらふってのはかなりの値段のつく場所で、不安を煽る投稿も多いけど杞憂かも。
[6617] no name（2025-04-27 20:36:38）
なんで12%つく前提で考えるのか。。。
[6607] no name（2025-04-27 19:41:32）
金額が大きすぎたんでしょうね。他所はPhase2、phase3と自転車操業やってるのになんでこんなにあっさりゲロっちゃったんだろう。もう一回リファンドするってしとけば良かったのに。1000億行く前に信用無くなってしまっただけだね
[6606] no name（2025-04-27 19:01:35）
例え償還まで3年かかったとしても年平均4％のリターンは銀行預金と比べれば法外な利息
3年もあればなんとかなるだろうし
[6603] no name（2025-04-27 18:48:01）
買い手がつかないから
説明会へと。
[6601] no name（2025-04-27 18:00:41）
原野のまま30億でお買い上げしてくれる会社がいれば何の問題もない
[6600] no name（2025-04-27 17:47:45）
売買契約の終結直前にキャンセルされはしご外されたのは痛い。
原野から、事業計画を立てるのに半年では無理。3年は掛かるだろう。
[6599] no name（2025-04-27 17:37:42）
場所はいいからアイスクリームショップとかお土産センターとかにしたら観光客は楽しいんじゃない
高級リゾート作っても金持ちしか楽しめない
[6598] no name（2025-04-27 17:34:54）
それはいくらなんでもニセコを馬鹿にしすぎかと。
[6591] no name（2025-04-27 16:45:55）
巨大リゾート作って儲かるなら大手がとっくにやってるんじゃないですかね
大きな牧場作るとかのほうが現実的な気がするな
[6590] no name（2025-04-27 16:34:24）
ちなみに3号4号が珍しいのは、本物の大手アセマネ会社は、不動産特定共同事業（現物不動産）じゃなく金商法（信託受益権）でやってて、市場のまだまだ小さい3号4号に興味がないというのもあります
信託受益権を扱う投資運用会社は、運用資産額数兆円みたいな会社がごろごろいます
まぁ、REITとか扱う資金の額が桁違いなので規模が違うのは当然ですが
更地にするのにもコストがかかるのですが、結局、そこにどんな建物を建てて高い収益力を埋めるプランを組める会社に土地を売り込めるか、ですかね
相手が更地渡しを望めば更地にしないといけませんが、現状のままでよいという可能性もあるので、先に更地にするのが得策かはわかりません（そもそも開発プランが見えない中では原野の造成などできないでしょうし）
後は他の方が指摘しているように地上げした方が収益の高いプランが組めるなら、そこの地主との合意も重要
ただ、こっちは早期売却を迫られる状況なので、相手の方が強気で交渉してこれるので、不利な交渉を迫られる可能性も
ほんとは今の土地だけで十分収益を上げられるプランが描けてると良いんですが、そこらはセミナーでの情報開示を待ちたいところですかね
[6589] no name（2025-04-27 16:30:21）
今日仕事しててくれるわけですか。まあ今は信用を維持できるよう目立たずに上手く乗り切るしかないですので、そもそも次のファンドをいきなり凍結してるので対策は考えてるのでしょう。
[6588] no name（2025-04-27 16:29:47）
更地のファンドいいですね
どれくらい配当出せるかが問題ですが
更地にしても買い上げてくれるところがなければさらに遅延になるだけのリスクもありますが
[6587] no name（2025-04-27 16:22:34）
そうですね、インタビューでも散々自慢してましたが、数社しかないんですよね。穴吹あたりですと財務的にも余裕があるので、ただメリットが何かというのは私にも良く分かりません。ただ土地はべらぼうに安いですね、更地にするファンドを組めば良いと思うのですが。
[6586] no name（2025-04-27 16:10:24）
頑張ってください！
とはいえ、3号事業者で地上げ転売得意なところなんて思いつかないかも？です
LEVECHYの社長が自慢してると思いますが、3号4号持ってる会社ってそんなにまだいなくて、TRECとか穴吹とか
TRECの方が力はあるだろうけど、TRECからしたらここから変わりにやるメリットは全くないでしょう
後、TRECに高い報酬積むとしても、それはファンドからの支出＝出資者の負担になりますし、この報酬額は事前に匿名組合契約において定めているので、これを変更するとしたら最悪、匿名組合投資家全員の合意取り付けがいるかも
後は現実的な問題として、匿名組合出資者には、ファンドの方針に対する指図権はないんで、結局LEVECHYに一任する前提で、「お願い」「意見」出せるだけって感じですかね
LEVECHY自慢の「レべチ」な倒産隔離スキームの底力を、どう見せてくれるでしょうね
[6584] no name（2025-04-27 16:08:08）
そんなお金ある会社なら中途半端に作った建物とか全部撤去してから倒産してほしいですね
放置してあるらしいし、そういう事にニセコの土地を使わないでほしいです
外資はこれだから嫌ですね
[6583] no name（2025-04-27 16:07:41）
ここはバラ売りできないのが痛いですね。接道が一箇所しかなく3万平米とかなり巨大なのが痛い。よく言われる表の土地とのセットでないと出口が限られる。
[6580] no name（2025-04-27 16:02:04）
たち行かなくなった訳ではないですね。ネットでは面白い記事がいろいろあり、香港の共産党に無茶苦茶近いニューワールドホテル？みたいな資本が開発してたので、金はうなるほどありここは金やダイヤモンドの販売権も持っておりホテル事業以外でも全然儲けの出る超大企業。計画倒産のようなことが書かれていましたのでネットでその辺はキチンと調べたほうが良いと思いますよ
[6579] no name（2025-04-27 16:01:28）
まだまだ地価は上がる場所だと思うが、
建物がないのが痛い。
北海道において、中華系不動産会社の
購買意欲は依然として高い。
ただ、ニセコについて考えると、
ここから土地を取得して建物を建てるとなると
60億かかる。それを許容できるかが課題。
レベチーの協力会社以外のコネクションが
どの程度あるかにも影響される。
土地だけだと、レベチーの営業力を使っても
無駄になる。
売れなくて運用延長、
売れても元本毀損ってとこですかね。
ちなみに、私は1000万入れてます。
[6578] no name（2025-04-27 15:57:14）
あ、ちなみに私ももうピークは過ぎてる派ですが出資して心配してる人です。
[6576] no name（2025-04-27 15:55:58）
その決めつけは間違ってると思います。日本の前回のバブルもプラザ合意後の金利の上昇とともにやってきてるので不動産バブルが金利の上昇と相反するものとは言えません。
国内の要件ではなくニセコは海外資本がメインですので寧ろその観点で言えてたか、ってのが気になります。
[6575] no name（2025-04-27 15:55:24）
この前破産した中国の会社はニセコリゾートを何割か作った後立ち行かなくなって飛んだとか
そういう環境破壊みたいな事されるよりは、原野のままストップのほうが環境にはいいですね
[6574] no name（2025-04-27 15:53:12）
役職員10パー、25億のうち2.5億、従業員40名程度なのでアベレージでは6百万くらい一名で入れてるわけですか。まあ自分たちでもガチガチだと思ってたらそれくらいは入れるでしょうが、会社の劣後よりも多いってスタンスとしておかしくないですかね。
[6573] no name（2025-04-27 15:52:41）
金利が上がってるのにバブルがこれからって、ありえない
むしろ不動産にはマイナス
[6572] no name（2025-04-27 15:46:49）
そうですね。出資者ですので聞いてみます。先ほど社長のインタビュー見てましたが、この3、4号事業者の悪い部分だけがこの案件に関しては出てますからね。1000億にしたいあまりに大きな案件取りに行きすぎてたってのは良く分かりました。
[6571] no name（2025-04-27 15:46:32）
新規投資家登録
アマギフプレゼント、
いきなり消えた。
[6567] no name（2025-04-27 15:32:30）
出資者なら、セミナーでズバッと言ってやったらいいんじゃないかと
[6565] no name（2025-04-27 15:12:33）
3号事業者なら渡せるんでしょ。そういったことをして欲しいと思ってるんだよね。ここはちょっと頼りない印象。
[6563] no name（2025-04-27 15:06:22）
金曜日にバブルはまだまだと言ってくれてた心強い書き込みの人、全然出てこなくなっちゃった。この前倒産した香港資本のホテルは一泊500万とか。こう言った中華資本がまだ北海道の土地ならなんでも買うみたいな時代が終わってないか心配で、まだまだの根拠教えてくれたら嬉しいけど。
[6562] no name（2025-04-27 14:53:27）
営業者はSPC:「LEVECHY●号合同会社」みたいなファンド運営だけをする会社ですよ
この会社の設立者、出資者は、倒産隔離のために一般社団法人などを通じて実施します
が、この合同会社はただの「箱」で、出資者にはファンドに関する権利、責任がほとんどありません
SPC=営業者はただの「箱」で、ファンドの資金は匿名組合出資者である一般投資家
そのファンドの運営は3号事業者であるLEVCHYに委託しているので、実質的に箱にはなんの機能もありません（倒産隔離してるだけ）
3号事業者をLEVECHYから別の3号事業者に変更することはできるだろうけど、3号事業許可を持つ相手にしか委託はできないです
倒産隔離はされてるものの、バックアップオペレーターの手配は容易ではない、というのが現状です
[6561] no name（2025-04-27 14:29:29）
契約で営業者を変更すればいいんだから。
[6560] no name（2025-04-27 14:28:54）
合意あれば売れるんじゃない？
[6555] no name（2025-04-27 14:05:09）
SPCの出資者は投資家よ
売却できません
[6554] no name（2025-04-27 13:53:55）
別荘建てるとかじゃなくて開発ありきの土地を23億で買ってくれる太っ腹業者がいればいいが
[6553] no name（2025-04-27 13:48:20）
この後の五反田とか西新宿の案件、金融機関の借り入れもあってリスクもっと高いよね。身の丈にあった経営してもらわないと。
[6552] no name（2025-04-27 13:41:27）
SPC丸ごと違約金2億円渡して大手に売却してくれないかな。土地の権利＋2億であれば引き取るところ出てくるでしょう。ここでこれ以上やってもらうと不安しかない。
[6550] no name（2025-04-27 13:36:15）
経営陣の面子やキャリア見てもちょっと見劣りするしね。
取り敢えず上手くやってよ、プロでしょとしか言いようがない。ファンドで100くらい運用してるのであればバッファも持ってるはずなのに転用できないとかあるかもしれないけど、取り敢えず上手くやれとしか言いようがない。
[6546] no name（2025-04-27 13:22:56）
説明会やるだけ、
ヤマワケよりマシ。
[6543] no name（2025-04-27 13:16:57）
オーナーだから大丈夫
第三者からの出資は募っても、メジャーは渡してないから自分の好きにできる会社
出資者がどんなかわからんので、今頃ド叱られて詰められてるかも知らんけど
[6539] no name（2025-04-27 13:01:10）
甘いのは投資家じゃなくてレベチーの経営陣だろう
出口が見えてる＋二桁利回り+アマギフ5%＋従業員にも還元と
派手にPRするつもりが盛大にこけてレベチーやばくね？となった
劣後9千万毀損して、さらに周囲の同調圧力から従業員は
ほぼ全員出資してるだろうから会社の士気下がるし
雇われ社長なら辞任ものだわ
[6534] no name（2025-04-27 12:03:20）
みたいな考えは実際には甘い。
んだけど、今回はLEVECHYのマーケターと社長の情報発信がそれを誘発したのが悪いとホント思う。
不動産業界以外の人以外には実感としては想像できないでしょう。
ちょこっと不動産などのEXITファンドだと、契約済みでも解約になるケースがあるともっとはっきり書いて投資家に注意喚起してる。
LEVECHYは今回、投資家の優良誤認を招くリスクがあっても、そのリスク訴求はせず、会員集めを優先する姿勢でやっていたことは、責められても仕方ないと思う。
[6528] no name（2025-04-27 11:52:41）
いや、キャッシュリザーブは投資家の出資分なので、元本償還にそのまま使われる金
その出資分にも配当しないと駄目だよ
[6525] no name（2025-04-27 11:34:03）
普通は売買契約で確かに償還のお知らせが来ること多くて確かにこの案件は、募集した段階で償還見えてたと普通思うね。今思えば、その割に運用期間8ヶ月だったことで投資をやめるべきだったのか。個人的には3、4ヶ月で早期償還になり実質年利は12パーだけど配当が少ない実績作り案件だと思ってた。
[6522] no name（2025-04-27 11:23:35）
配当利回りが良くならないとダメだけど実際にはそんなことにならなくて、営業者に吸い上げられてるでしょう。当初規定の利回り以上に配当しなければならないわけでもないし。
[6521] no name（2025-04-27 11:21:43）
普通、償還のお知らせって本日売買契約を取り交わしました。従いまして本ファンドはx月っx日寛に償還される予定です。配当につきましては、別途詳細をお知らせします、という通知が来ること多いけど売買契約を締結しても実際決済が終わるまで通知出せないから、困ったもんや。それまで不安な気持ちにされるのは困るので、一旦切って欲しい。
[6519] no name（2025-04-27 11:21:21）
クーリング・オフ予備費は使わなければキャッシュリザーブとして残るだけ金で利益じゃないよ
当然償還原資になるし、利益を生まなない金だけどその分も配当しないといけないので、過剰にキャッシュリザーブ持つと配当負担が重くなるだけ
[6515] no name（2025-04-27 11:12:44）
ニセコの土地、誰が買うのか？
まあ、説明会で明らかにされるだろうけど。
買うやついるのかなあ、いまさら。
[6514] no name（2025-04-27 11:11:01）
あの社長そんな信用できる？
なんか言動軽いイメージに悪化した
変に成長意向と成功意欲があるのはわかるけど
[6509] no name（2025-04-27 10:40:37）
相馬邸のがファンド引き受けてて北海道テレビのニュースにもなってるから、なんとかしてくるはず。ああいうの引き受けて、投資家と揉めてるともう完全終了になる。ここは社長あたりが全コネや人脈を使って頭下げてでも転売先を探さないととなると思うけどね。
[6506] no name（2025-04-27 10:35:56）
クーリングオフ予備費は妙だね。実際には25億集まってクーリングオフで150百万円キャンセルがあっても案件実行したってわけになるけど、繰り上げ当選すれば不要な費用だし。どんぶりでされてたら困るので、最後の収支は絶対にキチンと出してくれといわないと。これ実際には不要な費用だと思うからSPCの利益だし、これはおかしいと思うよ。
[6505] no name（2025-04-27 10:31:58）
ホンダとヒュンダイみたいにリノシーとレベチーって感じでは。
役職員10パーはやってると思う。寧ろ棄損口実できてファンドの収支を徹底的に見なくちゃならないと思う。例えばクーリングオフ引当金で150百万円積んでたけど実際いくらだったのとか。そこも出てなければ棄損額の補填になるはずだし。
[6498] no name（2025-04-27 09:45:31）
セミナー参加する人、「渋谷の会社の資本はどの国か」「海外資本なら、なぜあえてそこを記載せず渋谷と強調したのか」聞いてみては？
海外と断定できる材料持ってるわけじゃないんだけど全般にリスク説明が不足してて不誠実なイメージがすごく強くなった
[6497] no name（2025-04-27 09:39:44）
そこがレベチーの罪深いとこ
出口が決まってて投資初心者にも安心、と、契約書も読まない初心者を誘い込む気まんまんやったんやから、騒がれるのは自業自得
「説明責任」は、投資家の属性に合わせて理解できるように説明する責任
信頼を維持しようと思ったら裁判で勝てるレベルの説明さえしてれば良い、じゃなく、集めた初心者にもリスクがわかるようにしてあげないと
この掲示板見てても、契約破棄なんて想定もしてなかった層がいるのが現実
相手が中華系ファミリーオフィスならキャンセルも十分あるかも、とか、想像つくような人に投資させてるわけじゃないからね
[6493] no name（2025-04-27 09:18:51）
しかしマヌケな名前だよな
レベル違いの事故案件を起こすために
レベチーにしたのか？
[6488] no name（2025-04-27 08:16:24）
投資する前ではなく、ヤバくなってから皆が事前契約書とか見始めるからワチャワチャなる。
[6487] no name（2025-04-27 08:14:42）
確か運用終了して、返金が3ヵ月後だった気がするんですが、返金してくれるまで長いので利回りも高いのかとも思ってましたが、3ヵ月もかける思惑が何かあったんでしょうか
[6486] no name（2025-04-27 08:11:14）
優先出資の10%って固いソースあるんすか？
ただの宣伝文句で、実際には出してないんじゃないの？
レベル違いとかいう適当なイメージ戦略とかマーケやる人たちなので、投資家に響きそうなアピールならなんでもやるイメージだわ、ここ
[6485] no name（2025-04-27 08:01:53）
社長がXでも偉そうにしてたしな
倒産隔離スキーム以外ダメじゃんね？みたいな上から
[6484] no name（2025-04-27 08:00:44）
ギフトカードだけ貰っちゃおう。
騒ぎが落ち着くまで様子見。
たぶん、出資はしないだろうけど。
[6477] no name（2025-04-27 04:23:46）
この状況で新規案件を出しても集まらないよな
[6476] no name（2025-04-27 04:19:29）
3月5日社長がインタビューで語っているのでそれまでは順調だった。
更に4月上旬では新規案件を出すと言っていたので、本当に返済直前まで運営も知らなかった感じだ。ちゃんとモニタリング出来ていなかったんだろう。
初めての人でも大丈夫といううたい文句の案件だったので、軟着陸できなければ新規案件を出したところでもう集められない。果たして6ヶ月以内に償還できるか。
[6475] no name（2025-04-27 03:57:19）
劣後出資3.7%、優先出資額の10％当社役職員、
新規買い手を探さないと自分たちも巻き添えになるので必死でやることでしょう。
[6474] no name（2025-04-27 03:39:24）
何が言いたいのかわからないけど、不安になるから煽らないで欲しいってこと？
[6473] no name（2025-04-27 02:04:58）
結局のとこ説明会を聞いてみないとほとんど妄想の域をでないよな
レベチもそれまでに全力で対策を講じるだろうしそこでどうなるかだね
とはいえ専門的な話は質問の内容にも関わってくるだろうから助かる
[6472] no name（2025-04-27 01:15:11）
全部妄想でしかないやん。会社の説明聞かないのに全損とか言い出してるのいるし。リノベ会社だから伝手がないとかも妄想。なんで騒いで黙るのが正しいみたいなこと言えるんだ？納得して出資したんだろうが。正しくないよ。騒いで妄想で不安煽るなよ。散々もう返って来ないよとか書いてたな。自分だろう、出資したのは。しかも返ってきてるし。
[6471] no name（2025-04-27 00:27:54）
地形とかの補正かけてないんじゃない？
[6469] no name（2025-04-27 00:18:40）
公示価格の半分ってエゲツなく安いねえ。まあ周辺にそこそこ色んなものがあるので売れるのでしょうが時間的に付き合えない。この会社に買い戻してもらい時間をかけてゆっくりと売ってくれたら良いのですが体力ないですね。
[6467] no name（2025-04-27 00:06:54）
実勢価格の倍って事は持っておくだけ固定資産税が重くのしかかるってことか
難しい土地だな、どうすんのかね
[6465] no name（2025-04-27 00:00:58）
25億は公示価格の半分だから十分安い
しかし、物件は現場事務所や重機も置けない低木林で
銀行も融資を嫌がる開発に時間のかかる土地
接道が僅かなのに無駄に広いから分割して売るのも困難
投資してないけどどう出口を見つけるのか気になるな
[6464] no name（2025-04-27 00:00:51）
Phase1での金はつかちゃったでしょう。Phase2全員ロールオーバーになるだけでは。違約金の扱いはどうするのでしょうかね。先にもらっても後から棄損されるのどっちがいいって感じ。
[6463] no name（2025-04-26 23:58:11）
会社はマトモでしょ。説明会開催するくらいだし。ただそういう誠実さが裏目になる業界だと思う。
[6462] no name（2025-04-26 23:56:03）
不動産のファンディングで元本毀損の経験がないのですが全損のとかはありますかね？ヤマワケできる遅延とか聞きますがどのくらいが最大毀損案件がありましたか。
[6460] no name（2025-04-26 23:53:22）
手付金が10％前後なら2億相当は受領済？
いったん3～5％配当で償還して、
フェーズ2移行か案件取り止めって可能なのことなのかね？
[6458] no name（2025-04-26 23:50:44）
変に成長急いでたんだと思うよ。社長のX見たら分かりやすい。不動産のファンディングというよりソーシャルレンディングに近いノリ。05年度が1億近くの赤字になってるのも痛い。
ただ場所的には、確かに悪くはないのでこの25億というのがどの程度の高値づかみなのかわからないけど別不動産屋が持ってる土地も、こういうう時のために薄く持ってたはずなので正直その後ろとセットにしないと持ってても仕方ないはずで無理やりその後ろに分譲方の別荘みたいな建物を建てられても困るはず。
レベチーでそこの買取ファンドを募集すればいい。俺は申し込まないけど。
[6456] no name（2025-04-26 23:41:13）
変に成長急いだのか、かけた初期投資回収を焦ったのか
こんなリスキーな取引にさえ手を出さなければな
誰にたきつけられたんだか
[6454] no name（2025-04-26 23:15:56）
まあ、ヤマワケに比べりゃ、
まともな会社みたいだけどな。
[6452] no name（2025-04-26 22:46:52）
都心の人気の土地なら多少安くすれば即売れるだろうけどニセコの25億の土地を誰が買ってくれるのか
やはり最初の売買契約を破棄されたのが痛い
[6451] no name（2025-04-26 22:45:03）
むしろ都心の一等地を安値で買い叩けるのはよほどのケース
買いたいやつが山ほどいる立地で、安値で売るだけの特殊事情でもないと
[6450] no name（2025-04-26 22:44:08）
当初予定の購入先を見込んだ12％＋アマギフ5％なら、かなり大ダメージだよな。。
強気な応募だったし。
レベチーとしては当然万が一も想定はあっただろうけど、
手付け結んでまで破棄はあり得ないレベルに低いだろうし、
楽観的に運用していたんだろうと思う。
もしくは、何か闇のシナリオがあったかは不明だけど、
どう対応するんだろうね、マジ。
[6449] no name（2025-04-26 22:32:01）
別に都心なら儲かる、ニセコは儲からないじゃないよ
収益出る土地は仕入れ競争もあるから普通に競ればそこまで儲からい、適度な粗利が取れる程度の価格で買うことになるのは都会でも一緒
都会は出口が固い分競争激しいから余計粗利取れない水準で競ることになる
結局相場よりどう安く買えるか、同じ立地でもどれだけ収益力高いプラン組めるかがが勝負
良い立地なら儲かるというノリは危険ですよ
[6447] no name（2025-04-26 22:11:47）
本来の土地取得費用に投資家へのキャンペーン費用や配当分、会社の利益分を乗せて売らなきゃいけないから、難しいよね
12％の利回りなんて、都心の一等地の新築ファンドくらいしか無理なのでは
ニセコにはブランド価値はあるけど、そこまで高付加ではない
[6446] no name（2025-04-26 21:54:50）
軽いんだよね。考えかたが。
結局、募集すれば、金集まるから。
今回は、不動産クラファンであっても、
完成された建物がないことが痛いね。
他のところに買わせづらいわ。売れない。
あと、資金拘束は勘弁してもらいたいね。
[6442] no name（2025-04-26 21:07:27）
確かに普通は、万が一のことを考えると思うよ
でも、LEVECHYの募集時の説明見る限り、万一の際にどうする、というプランが一切説明がない、お気楽説明なんよね
投資家をだまくらかすために楽観的なことばっかり書いてたのならある意味救いもあるが、本気でリスクを想定してなかったら、と思うと怖い
今改めてサイト見ると、書きぶりやばいわ
[6441] no name（2025-04-26 21:02:17）
こういうのは本当に力のある会社だとなんとでもなるけど、レベチーってところが不安だ
[6440] no name（2025-04-26 20:56:56）
需要はあるが、
昨今の建設費高騰は弊害
いったん契約済をキャンセルされたのは
相当辛い。
[6436] no name（2025-04-26 20:26:20）
レベチーが業界で人脈をみってたりするとこの業界内部で融通し、他の形でなんとかできるものですが、リノベ会社にそういう寝技ができるのか、正直不安です。違約金分はむしろプラスなのですので早急に売ることだけ考えてくれたら良いです。
[6434] no name（2025-04-26 20:24:14）
でも確かに売買契約まで交わしてドタキャンするのも悪い。ただ普通は万が一のことを考えてそのケースも想定したりすると思うので、そのリカバリー策を聞きたいのですが、自分の資金の場合なんだかんだでキチンとできてないことが多いですからね。
[6430] no name（2025-04-26 20:13:13）
秋まで延期だけど冬になれば雪で建築もできないだろうし、ここ数ヶ月が勝負な気もするけど、秋までに売れなければまた半年延期になるだろうし
どうなるのかね
[6429] no name（2025-04-26 20:09:29）
ニセコ、需要ないから売れないだけで。
これは事故かそれとも事件か？
きっちり配当つけて償還してくれりゃ文句ないよ。
[6427] no name（2025-04-26 20:05:08）
レベチって最大運用延長期間の縛りあるの？
[6424] no name（2025-04-26 20:03:19）
謝るって誰に？そもそも期日償還してたら誰も何も言わないのです。本来償還されてたら他の投資に回すお金の計画が狂ったので延長期間分の利払をしてくれたら謝意は伝えますかね。
[6423] no name（2025-04-26 20:02:21）
しかし酷い土地だよな。売却できるとは思えないのだが。
運が悪いよな。ニセコ最大のホテルが頓挫したばっかしだからな。
たぶん半値にしても買手がいないんじゃない。
レベチとしてはクラバンのように永遠に延長するしかないでしょう。
[6422] no name（2025-04-26 20:00:28）
仰る通りかと。なんでもいいから償還してくれたらその後がどうなるか知ったこっちゃないのです。二度と出資はしませんがね。
[6421] no name（2025-04-26 19:57:42）
代々木！
あー、ありましたね
地上げ屋vs地上げ屋
別スレに失礼
スッキリしました
[6420] no name（2025-04-26 19:54:39）
代々木だな
○ルデプロ絡みでここもマネオと同じになるのかとヒヤヒヤした
自社買取りするだけの体力があったからなんとかなったけど
[6416] no name（2025-04-26 19:39:28）
COZUCHIで騒ぎがあったの？
どれだっけ
[6412] no name（2025-04-26 19:27:25）
元本毀損なく無事償還されたなら文句ないから黙るのが普通
償還されたのに騒ぎ続ける方がキチ◯イだろ
騒ぎが大きくなったのは当時不動産クラファン最大の案件であり
償還日連絡後からの運用延長（償還日未定）という前代未聞の事態になったからだよ
[6408] no name（2025-04-26 19:10:23）
需要あるならなんで渋谷の会社は手付放棄してまで約束反故にしたんだ
[6407] no name（2025-04-26 19:08:10）
COZUCHIの時に騒いでた人たちってさ、償還後に一斉に黙ったけどまーたここで騒いでんのかな。あれだけもう帰って来ないっていってたのに、一切書き込まなくなったよね。ここも償還されたら黙るんでしょ？ちゃんと謝りに来いよ？適当な考察で散々不安を煽ったんだからな。半年後が楽しみだわ。何度も言うが、ニセコの需要はあるよ。全く問題ない。
[6401] no name（2025-04-26 18:44:35）
その国内大手がそっぽ向いている
何せ建設費が高騰し、資材の輸入も関税で喰らいそうだし
[6400] no name（2025-04-26 18:41:43）
華僑、ユダヤ系資本で言えば30億なんてごみみたいなものでしょうが、レベチーでは難しいかも。大手に転売した方がいいと思う。
[6397] no name（2025-04-26 18:32:44）
ニセコは洞爺湖のサミットできたユダヤ系の方に気に入られて、買われてったのがキッカケだったと聞く。今はここの周りなんてほぼ外国でしょ。
[6394] no name（2025-04-26 18:30:49）
大富豪がニセコを気に入って売れない土地30億くらいでポーンと買ってくれないか
[6390] no name（2025-04-26 18:25:52）
それはちょっとズレてるかも。全員が大富豪ではないけどプライベートジェットできて1週間くらい滞在して帰るなんてよくあること。
[6387] no name（2025-04-26 18:22:31）
ニセコに大富豪は行かない。混むから。
まあまあのお金持ちが行く。
目的はスキー、スノボ。
年間4ヶ月しか需要はない。
富裕層向けマンションも
随分建ったが、コロナの時期からは、
衰退している。
レベチーの社長や役員は何度も現地に行ったのか？
1度や2度じゃダメよ。
何十回も行ったのか？
肌で感じないとダメよ。20億以上、人様のお金
預かるのだから。
[6385] no name（2025-04-26 18:12:52）
ニセコにはどんなに大富豪もスキー目当てに来るわけで、豪華なリゾートとか求められてんのかな？
スキーして風呂入って寝れたらそれで満足しそうな
[6384] no name（2025-04-26 18:10:47）
得意のリノベは、あくまで築古オフィスビルをちょっと格好よくしてバリューアップするやつだから、リゾートなんてやったことないよ
そもそもここ、建物ないからリノベもくそもない
企画開発力あるデベに売るか、デベ機能を持つ海外ファンドに売り込むか、くらいしかないだろうけど、地上げまとめないと話にならん立地なら、そこができなきゃ話も始まらない
[6382] no name（2025-04-26 18:07:37）
ここは世界の超富裕層がくる土地柄で古いリノベなんかに泊まるわけがない。如何に贅沢感を演出するかが重要でその日本的な発想とはちょっと違うかな。ドバイとかに一軒家買うかあとかのかんじかな
[6381] no name（2025-04-26 18:03:54）
今のようにスキー場の周りに小さいペンションがポツンポツン建ってるくらいで需要的にも収支的にもちょうど良いのかも
[6380] no name（2025-04-26 17:58:36）
ニセコがリゾート地として有名なのは良しとして、
建設費の高騰問題が直面していると、
原野を購入するのは避けたいだろうね。
古い施設のリノベなら費用も抑えられそうだけど
[6378] no name（2025-04-26 17:47:48）
ニセコは今も昔も人気があるし、土地に需要はあるんだろうけど
25億出して買う先を見つけるのは難儀するだろうなあ
[6375] no name（2025-04-26 17:40:46）
中国で10年前くらいだったかな？北海道を舞台にしたトレンディドラマのような映画がバカ受けして中国人の北海道への憧れはすごくある。問題は中国が今かなり景気悪いので前のような見ずに当日買うみたいなバブル状態ではなくなってきたこと。
[6372] no name（2025-04-26 17:34:51）
元がリノベ屋さんならクリーンな正直商売なんだろうね
不動産業は地面師が出てきたり、かなりドロドロしてる業界のイメージだから、クリーンな社長は大変だと思う
[6370] no name（2025-04-26 17:31:16）
今、1番購買力があるのは中国人。
白人は買い叩くだけ叩いて、買わない。セコい。
[6369] no name（2025-04-26 17:29:45）
ここはリノベ程度でやめた方がいいかもね。個人的には説明会など開くべきではないと思うのだけど。そもそもがそんな綺麗な業界じゃないので、裏でなんとかして償還してくれたらいいだけ。手のうち晒すと状況が余計に悪化する。
[6368] no name（2025-04-26 17:24:53）
バブルじゃない、これからだとの書き込みはマジで従業員だったのかも
[6364] no name（2025-04-26 17:17:48）
日本のリゾートはそもそも外資が買い占めてるよ。北海道だけじゃなく沖縄、白馬、妙高なんか。
[6363] no name（2025-04-26 17:16:24）
東急不動産はホテルとか作ってやってるよね
[6361] no name（2025-04-26 17:11:18）
ニセコリゾートが儲かるなら東急不動産あたりが大規模にやってるでしょうしね…
[6360] no name（2025-04-26 17:07:29）
土地のみなら、今は20億でも高すぎる。
ニセコなんてまだまだ土地余ってるからね。
北海道の大手デベロッパーがリゾート地に
手を付けないのはバブルの頃の教訓があるから。
[6358] no name（2025-04-26 17:04:39）
13号落選者だけど
説明会聞いてみたい・・URLプリーズ
[6357] no name（2025-04-26 17:03:08）
会社の出自が別物だからね
ここはJP-BASEブランドでリノベオフィスやるのが売りのリノベ再販業
COZUCHIは元から地上げ屋
COZUCHIの真似はできないよ
[6354] no name（2025-04-26 17:02:42）
建設業界じゃないから分からんけど
数年前とどんなレベルで建設に掛かる人件費って高騰しているんだ？
[6353] no name（2025-04-26 17:02:42）
盛り上がってますね
地上げも、開発も、転売も、
論理的思考ありで値段が安く入れるか
論理性思考なしで（次がいるかいないかみたいな感覚で）買っちゃうか
その差なんではないかと思うけどね
この土地にどういうロジックでレベチーが投資を決めたかが知りたいね
[6352] no name（2025-04-26 17:00:04）
建物なし土地のみなのか
それじゃ厳しいかもね
外資も逃げ出すほど建設費がかさむから、今から土地買って開発してもおそらく元が取れない
[6351] no name（2025-04-26 16:56:39）
それは重要じゃない？見てるとここはそういう人脈とかなさそうに見える。
[6350] no name（2025-04-26 16:55:23）
近場が開発されてるので原野商法ではないかと。
[6349] no name（2025-04-26 16:54:10）
2月に募集予定だった案件って、雪に鶴とか社長のXで3月頭に北海道のよくわからん5年ものの案件で新規土地見に行ったって言ってたから、ニセコphase2みたいな感じやったのかもね。
[6348] no name（2025-04-26 16:53:56）
原野商法にハマった土地はイメージダウンして
安価でしか売れないかと
[6347] no name（2025-04-26 16:53:17）
cozuchiは地上げ屋だから、買取希望のデベとのパイプがあるだけだよ
ナレッジじゃなくて業界人脈と、地上げ屋、権利調整屋としての業界知名度渋が高い
自社開発も一部チャレンジしてるけど、そっちは未知数
[6346] no name（2025-04-26 16:50:43）
なんで建物建ってると思ったの？
原野やで
接道ほぼない
[6345] no name（2025-04-26 16:50:24）
一部入ってきていたプロの指摘と一般人の妄想が混ざってわからない人には訳のわからない状態になってしまった
建物有りと思ってた人はさすがに投資してない外野ですよね
元々はっきり土地ってわかるように募集してたファンドなので、投資してない人の騒ぎ立てためだけの書き込みはやめてあげて
[6344] no name（2025-04-26 16:46:40）
要はどのタイミングで、いくらで、入るかでしょ
出口も変わるけど
この案件も
出口の用途は、
開発取ってるのか
前が買えてるのか
値段は全部違うから
さーて今いくらが正しいか？
25億は高いかなー
[6343] no name（2025-04-26 16:46:27）
cozuchiはこういう開発案件は得意そうだよね
建設後や利益最大化の組み立てストーリーも自社で考えるナレッジがある
今回単なる土地ころがしの転売だと、
建設コンサル系や大手じゃないと、なかなか新規引き合いは厳しいんじゃないかと
[6341] no name（2025-04-26 16:40:20）
え？建物なし？
[6339] no name（2025-04-26 16:37:53）
Cozuchiはphaseが上がるたびに価格が上がっていき、不動産価格が上昇してるから成立してるイメージ。
[6338] no name（2025-04-26 16:35:47）
建物なしの土地の転売だったというのが事実だったようです。
[6335] no name（2025-04-26 16:26:48）
この前破綻した外資のニセコリゾート開発は建設費の高騰で予算オーバーになったと聞いた
ここはもう建物側建ってるならあとは価値が上がるだけなのでは？
なぜそこまで心配なのかわからないが
[6334] no name（2025-04-26 16:26:44）
25億で配当分が2.5億でなんだかんだで売買契約上は30億くらいになっていたのでしょう。手付け20で6億は持ってると思う。ただ舞い上がって売買契約を締結したと思うので違約金はそのうち社長が言ってた2億としてあとは土地をピークが過ぎてることを強調して表の会社と一緒に売る方向性でやったら良いと思う。クリアルとかcozuchiとかになんとか売れないだろうか。クリアルは基本的には都内のマンションしかやらないしね。
[6330] no name（2025-04-26 16:19:31）
安く買ってれば不動産は負けない
cozuchiは安く入ってるから負けてないんでしょ
少なくないも今まで
25億が安いかどうかだね
高買いしてれば処理しにくい
[6329] no name（2025-04-26 16:18:20）
そういう煽りは不要でしょう。破綻とは何が破綻するのでしょうか？
それはいいとして確かにすぐに売り先が見つかるとは思えない。渋谷本社というのも外資でしょうから、トランプ関税の不透明さでかなり動きは鈍っているはず。ただピークは過ぎたといえど、ニセコブランドは世界的に強い。正直なところレベチーに海外販路があると思えないので、ノウハウのある会社に棄損覚悟で転売を早期にすべきでしょう。
恐らく25億のうち相当ぶんどってたはずだったのでそこまでの痛手にならないのでは。
[6328] no name（2025-04-26 16:17:53）
だらだら延長するだけ無駄
元本棄損でかまわないから
さつさと処分して償還しろ
時間の無駄
[6324] no name（2025-04-26 16:04:31）
説明会をするくらいだから、言い訳けではなく
破綻のお知らせかもしれない。
[6319] no name（2025-04-26 15:34:05）
議論踏まえると地上げまとめないと売りようがないか、めちゃくちゃ買い叩かれそうなので早期償還求めるのは悪手かもですね
足元見られたらそれこそ不利な側なので
[6317] no name（2025-04-26 15:26:53）
議論が盛り上がってますね。
説明会でも辛辣な質問がでるでしょう。
個人投資家としては、
運用延長で長い期間寝かせられるくらいなら、
元本毀損でいいから償還してほしい。
他社で運用したいから。
[6316] no name（2025-04-26 15:21:03）
大企業でもたまにある。欲通しい営業マンとかが契約取れたと吹聴して、実は抜け穴だらけだったこととか。IRとかにまで出ててその後なんの進展も見せなかったけど、大手だからこそ埋もれてもなんとかなった。けどここはかなりの中小企業ですので、一件一件追いかけられる。売買契約の違約金、内金などはあるとの回答は来てるので全損させずにohase2を募って3年かけてでも売れよという感じ。cozuchiなんてそんなんばっかやろう。
[6315] no name（2025-04-26 15:13:05）
しかしこれ、最悪まとまらないリスクあるよね
ニセコでその規模の開発できるデベロッパーというと、どんな候補があるんだろ
[6308] no name（2025-04-26 15:00:54）
久々にこの掲示板でプロ複数人で建設的な議論がされてますね
自分でも調べようかと思ったけど、ここの調査結果信じられそうで助かる
地上げの見通し立て切らないまま投資家に出資させてたならマジでLEVECHYの情報開示姿勢はもう信用できないわ
[6307] no name（2025-04-26 14:56:14）
25億のうち2.5億はレベチー役職員が出資してるはずでこの人たち優先で入れれたワケなので多少は大きめに被ってもらいたいのですが。
[6306] no name（2025-04-26 14:53:46）
そんなことやってないと思いますよ。この土地をこれくらいの値段で探している業者がいて、その分は取得できそうだ、でもね資金がない、金額大きいし金集まる前に売買契約を結んじゃおう、結べた、ラッキー、あとは資金集めて万々歳くらいにしか考えてなかったと思います。
[6304] no name（2025-04-26 14:50:27）
金額はわからないですけど、確かにあの脇道ではホテルは無理ですね。分譲でパノラマニセコのようなものを立てて売るというのが最終的な形になるとは思いますね。でもありえない形でもなくてパノラマニセコ自体がそうですからね。
[6301] no name（2025-04-26 14:17:40）
なんとなーく渋谷建設買えない場合の土地の価値として
ホテルがきつくて、別荘分譲として
1万坪開発して、有効8割、40区画二百坪坪50万で1区画1億（とっても高いと思うが）
出口で40億
デベロッパー粗利益30%で28億（もろもろ込みで）
造成費用1万坪10万で10億
デベロッパーが買う金額を18億とすると
その前の開発やる業者の入りは9億かなー
どうっすかね？
ホテルやらんと合わんな
そうすると前の土地買わないとホテルの開発はどうでしょう
叩かれますね渋谷さんが強い
[6300] no name（2025-04-26 14:09:20）
渋谷建設は売り叩く側では。渋谷建設とレベリーは関係なくてデベが渋谷建設の土地もまとめて買おうとしてたかどうかじゃないのでしょうか。
[6299] no name（2025-04-26 14:06:41）
グーグルのストリートビューで見ると脇道があります。今回のここの土地はパノラマニセコの真後ろに該当するので、渋谷建設よりサンモリッツの拡張として計画すればうまくいきそうですがね。
[6298] 6268（2025-04-26 14:04:36）
渋谷建設の土地も含めた開発計画の全体像は非常に重要で、レベチー社も当然に買収できた場合、できなかった場合（でも開発できるか）のボリュームチェックや価格評価（鑑定評価もあるはず）をして事業計画（そもそも運用戦略やシナリオの開示が全くないのも問題、EXITファンドに依拠）を立案していると思われる。
渋谷区の法人の資金調達の遅れつき、運用開始後8ヶ月間もあって直近の四半期運用レポートでも「引き渡しに向けて安定運用中。」とあり、推察するに直近で渋谷建設と交渉決裂した結果、金融機関からの融資等が頓挫したのかと思われる。
渋谷建設からするとむしろ買い叩く側であり、爪を伸ばさずにそれぞれがまとめて開発する先に売るのが良いと思う。
[6297] no name（2025-04-26 13:46:20）
確かに接道してそうですよね
パノラマニセコの脇の道ですかね
公図からだと接道がどれくらいかはわかりませんね
開発できるかどうかはどんな開発計画を出すかによるのでは
1宅地の家なら
道路引き込んで宅割りして別荘地なら
ホテルなら
それによって価格がだいぶ変わりますよね
[6290] no name（2025-04-26 13:21:00）
ここはSPCだから、総資産はクラファンでは膨らまない
どっちかというと、SPCに入れた瞬間オフバラできて利益確定までできるので、計算は本来きれいになるはず
それで悪いとしたら相当やばい
[6288] no name（2025-04-26 13:20:09）
詳しい方教えてください。マップルで見ると道-3317がここの転売予定地の57、58、60、61、62を全て伐採すれば県道とつながるように見えます。この場合でも表の渋谷建設の土地がないと開発できないのでしょうか。道幅とか関係あると思いますがよろしくお願いします。
[6287] no name（2025-04-26 13:11:02）
流石に4月に新規案件を募る予定でしたが、案内ないですね。
[6285] no name（2025-04-26 13:08:21）
薄汚い会社の方がこういう最後の部分は例えば表を持っている会社とタッグを組みうまくやり抜けれるのでしょうが説明会なんかやってる時点でダメかと。こういうのはバレずにこっそり騙していかないとうまくいかないのでは。
正々堂々とリスクに書いてあった買主がキャンセルしてきました。申し訳ございません。売れるまで時間がかかりますが、いい条件で売り抜く所存ですので応援をお願いします、とか説明会で言われても私たちにはどうしようもないでしょ。正直リノシーの良心より自分のお金が大事ですしプロならうまくやってくれよ、ってのが本音ですね。
ただ、こんな小さな会社が巨額の資金を金融機関から与信の関係で引っ張れないから、クラウドでひっパトけば良いかって安易に考えてるというのが露呈してるような気がしますね。
[6283] no name（2025-04-26 13:00:46）
そんなレベルの会社じゃなかったってことでしょ。不動産系はしっかりしてると思われる会社でも裏側は無茶苦茶ですからね。
[6281] no name（2025-04-26 12:56:22）
渋谷の法人が地上げをする立場だったとしても
レベチーがは単なる土地の転がし って言っても
最終的な出口を目指して妥当なリスクと金額を前提にして転がっていくわけで、
購入予定者のクレジットは充分か？
ほんとに地上げできるのか？
できなくても売却できるのか？
最終的な価格と今の状況から見て妥当な金額なのか？
それを判断して、お金集める立場がレベチーなわけで
エグジットファンドの出口コケたら何にもできませんっていうなら恐ろしい
[6279] no name（2025-04-26 12:52:58）
表は初めから案件情報には含まれていないから、ここの転売価格には関係ないでしょう。どうりで公示価格と比較して極端に取得価額が安かったワケですね。
[6275] no name（2025-04-26 12:41:02）
レベチーは土地の転がしやろうとしただけで開発云々はまったく違う話でしょう。一応先様という客がいるようなのでそこが買ってくれることを期待するしかないですね。
ニセコの開発許可云々はあまり関係なさそう。ニセコが外資に侵食されていることを憂う方のブログがあり、富良野は厳しいけどニセコの比較を書かれていました。
その方によるとピークは終わったとも書かれていましたが、昨日までの威勢のいいバブルじゃない書き込みが土曜日だからかほとんどないのは心配ですね。
本当に従業員に方かと勘繰ってしまいます。
[6274] no name（2025-04-26 12:38:07）
SPCスキームはそもそも、開発型、どころか、こんな地上げ転売ブリッジ案件をやるために作った制度じゃないんよね
安全性を求めるコア型インカムファンドで倒産隔離スキームがないのは欠陥だよね、ってことで、大規模開発できないような制度設計にしてるんだけど、制度上は「開発規模の制限（不動産原価の10%未満）」しかかかっていない
その制度の隙間をついて、LEVECHYがハイリスク案件に突っ込んでしまったのが現状
TRECやCREALのSPCスキームは、この手のはやらないと期待したいところ
[6272] no name（2025-04-26 12:35:05）
渋谷建設の土地の購入がセットになってるとはどこにも書いてないのでその質問は意味ないのでは。地上げをすべきなのは渋谷区の法人でありレベチーの役割ではないと思う。
けど私も入れてるので正直困ってる。あのオレンジの枠で他のこと想像する人は少なく、情報の非対称性を利用した悪意のある集金スキームであったともとられかねない。
ここもどこかでこの区域全部を集めている渋谷区の法人から話を聞いてここで買い取れるところだけ買う金を募っただけでしょう。
あくまで渋谷区の法人がデベですので。
[6271] no name（2025-04-26 12:34:50）
EXITファンドを強調し、過去最高配当12％を謳って
ダダ滑りは・・・・もうどうしようもないレベル。
落選したのが吉だったのか結果は分からんが、
他業者のEXIT案件も不安になるわ
[6268] no name（2025-04-26 12:24:49）
そもそも13号ファンドページの物件概要の敷地の範囲がミスリードで、登記見れば分かるが東側のパノラマニセコ、西側のうどん屋や南側の渋谷建設（小樽の不動産業者であり売買契約先は紛らわしいが「渋谷区（東京）」の法人であり全く別）は所有しておらず、開発許可（水の問題含む）を得るにも道631号線に接道状況から、渋谷建設の土地と一体である必要があると思われる。私の質問事項は以下でレベチー社へ投稿済み。
【質問事項】
・渋谷区（東京）の法人との売買契約の詳細（融資特約や渋谷建設所有土地の買収等の停止条件付か？内金の金額・没収で良いか？違約金はあるか？）
・渋谷建設との交渉状況
・開発計画の全体像
・他の売却先の候補
倒産隔離SPCのスキームのデメリット（業者買取自体が利益相反であり劣後もオフバラの観点から薄くなる）が顕在化しており、レベチー社の事業の根幹を否定することになる。ここで簡単に投資家の自己責任と諦めるようであれば、そもそも、EXITファンドを強調して募集、AMを担っているレベチー社の責任は重く、レベチー社の信用は著しく毀損することになると思われる。踏ん張って欲しいと投資家として心から願っている。
[6262] no name（2025-04-26 11:56:07）
ありがとうございます。クラウドやってるので総資産は大きくなるのはしょうがないけど、純資産3億、しかも5年は1億の赤字だったワケですね。ネット資産もないので流石に25億の補填は無理ですね。
ニセコはほとんどが海外資本で開発されてますので、多少元本割れでも仕方ないので早期売却、それでもレベチーは委託料や管理料を受け取れる仕組みになってるはずですのでそこを削ってでも出資者に返すほどの良心のある会社かどうかですね。
あとは海外資本の土地の取得を規制することが言われてますので駆け込み需要と、それを待てる体力のある会社に土地を売ってしまうことですね。
[6261] no name（2025-04-26 11:50:24）
もちろん土地がまとまれば何らかの開発許可は下りるのでは
一年くらいかかるかもしれんが
接道と計画によるだろうけどね
そしてその計画によって土地の価値が変わるね
単なる別荘分譲か
ホテルコンド用地か
あくまでまとまれば
そして表がいくらで買えるか
それがこの土地の価値になるのでは
[6260] no name（2025-04-26 11:49:38）
頑張って、いろいろ調べているが、
実際の出資者なのか？
野次馬なのか？
[6259] no name（2025-04-26 11:45:48）
まさに
土地がまとまっていなくて開発取れるかわからない土地を30億で買う会社がいるかだね
まあ普通は少ないよね
みんなで大家さんみたいな会社？
しかも表側ならともかく裏側
[6258] no name（2025-04-26 11:44:23）
既に1丁目にはホテル、分譲のコンドとかが複数建てられてる。また近くに飲食店やコンビニなどもあるので山奥の何もないところとは違う。
[6255] no name（2025-04-26 11:39:55）
https://gurafu.net/jpn/levechy
2023年12月期の決算だけど上記
前の会社名だけど
純資産3億くらい
[6254] no name（2025-04-26 11:39:27）
土地の開発は売却した業者がやるのであくまで、そこまでは知らんでしょ。流石に。飛んだ会社が建物など建てる費用を出すけど集まらなかったってことでしょう。流石に建物ありで30億とかありえない。工事がストップしてる案件は900億とも言われてます。
[6253] no name（2025-04-26 11:34:19）
土地がまとまってないなら、開発敷地は決まってないわけで
当然開発は進んでいないのでは
そして土地まとまって開発始まっても一年近くはかかるでしょう
そこでやっと売り物では？
[6252] no name（2025-04-26 11:27:17）
レベチー株式会社の財務諸表は入手できますかね公告を探しているのですが見つからず。公告を出していなければ違う角度で説明会で質問しますので、誰か見つけれればよろしくお願いします。
[6250] no name（2025-04-26 11:20:03）
金融機関ローンがついてたらそっちが優先されるのでまー全損だっただろうけどまだマシ。
ただ金融機関ローンがつけられなかっただけかもしれない。
土地の話は、原野商法とは異なり、この区画の開発は一部進んでいるのでまったくの山の土地とは違うのでそれには当たらないと考えるのが普通で煽りと受け取るべき
SPCだから補填できないわけでもない。特にここは非上場会社で株主がokさえ出せば他社救済のために金を出すことは可能。取締役会、株主総会で承認を受けてSPCの貸し付けを行いその金で投資者に返金することはできるがそういうのを本来ブロックするスキームがSPC設立であり社長の呟きからいくと望薄いかも。
[6249] no name（2025-04-26 11:19:56）
半年で広大な原っぱが売れるのか？
[6247] no name（2025-04-26 11:10:55）
損失補填は無理だし、そもそもSPCだから無理ですよ
LEVECHYはファンドを運営するSPCから不動産の運営や売買を業務委託受けてる立場
SPC自体にあるお金は出資者の金とLEVECHYが入れた薄い劣後出資金だけ
本件はインカムがなく、一方で固都税とかは発生するので、時間が立てば残資金は目減りしていく
当初の土地購入資金分より余剰に出資を求めたキャッシュリザーブ分の金が尽きたら固都税が払えなくなる構造
幸いローンがつかなかったみたいで、融資併用じゃないっぽいので、金利払えなくなって抵当権行使されて競売にかかるようなリスクがないだけましか
[6239] no name（2025-04-26 11:01:22）
どれくらい運用延長するのかね。
もっとデカい会社なら、
内部留保で延長分確保とかできるのにね。
[6234] no name（2025-04-26 10:49:09）
あと6133が指摘してた開発許可も申請が多くて
順調に行って3カ月かかると町のサイトに書いてあったね
近くに川が流れていてすぐ下流に取水堰があるのに
大規模な伐採に許可が下りるのか？と
義務付けられている住民説明会で納得させられるのかという懸念がある
[6224] no name（2025-04-26 09:19:49）
宇山田2407は接道なんとかしてそうだけど
そもそも2407-2が対象で面積も違う
63-2側道路っぽいね
63-1が渋谷建設？
オレンジの囲まれたエリアは住所で、
全てが一体で表現されてる
地番から探すと対象地はその中のほぼ接道していない真ん中の土地
[6223] no name（2025-04-26 09:07:59）
おいおい
全く接道してなくないか？
しててもちょっとだけだぞ対象の土地前提だと
接道しているのは63-2 1600平米と 63-1 6690平米で対象の土地には入ってない
まさに価値が無いのでは？
[6222] no name（2025-04-26 08:56:19）
今時点で戻るも戻らないも決まるわけない
不動産は契約じゃなく決済終わるまでわからないと学んだでしょ
[6218] no name（2025-04-26 08:48:37）
説明会やるくらいだから、
配当金は微妙だが、
元本くらいは戻るんじゃない？
[6214] no name（2025-04-26 08:09:48）
接道部分は何mありそうなの？
[6205] no name（2025-04-26 01:03:49）
道路3317で631で繋がってるけど
[6204] no name（2025-04-26 01:03:39）
渋谷建設は北海道の会社で渋谷区に本社を置く会社じゃないんだな
とばっちり受けなきゃいいが
[6203] no name（2025-04-26 00:55:00）
というか土地の取得に失敗して売却できなかったってことかもしれないってこと？
[6202] no name（2025-04-26 00:53:21）
おいおい、案件概要で出てたオレンジの売却予定地が違うということになるワケ？説明会でキチンと聞かなくちゃならないけど、なんとも言えないねえ
[6201] no name（2025-04-26 00:47:29）
マップルで見た
パノラマニセコは57-5～57-9だから
レベチーは57-2・58・60-1・61・62-2の所有
疑うなら自分の目で見たほうがいい
[6200] no name（2025-04-26 00:41:35）
343沿いに見える原っぱの奥の森がレベチーの物件
343には1ミリも面していない
631に広く接している渋谷建設から土地を買わないと
木材伐採が困難だから開発は無理だろうな
[6196] no name（2025-04-26 00:23:29）
Santa mountainとかあかりのある343道路沿いは？パノラマニセコが他人所有の土地ってのはどうやって分かったの？渋谷建設の管理値の方が原野に見えるけど。
[6195] no name（2025-04-26 00:18:23）
ガセネタと思ったけど調べてみたらパノラマニセコの南西の棟の
道に見える部分のとこ(61番地)しか道路に面していないのね
後は道に囲まれた部分の真ん中の森
建物があると言ってる人がいるけど、それ他人の土地やで
これ原野詐欺だろ
[6188] no name（2025-04-25 23:31:29）
元本2割大好きだね
元ネタでもあるのか全部同一人物なのか
[6187] no name（2025-04-25 23:29:14）
大丈夫、説明会ではきっちり元本の
話もでるはず。
2割は返しますと。
[6184] no name（2025-04-25 23:19:26）
631上に仮に別業者の土地があっても全然問題ないように見えるけど
[6183] no name（2025-04-25 23:15:15）
上物は多少はあるって言ってたやん。何が正しいかよく分からない。
[6167] no name（2025-04-25 22:18:44）
道道631号線当該土地に看板あり
by Googlemap
管理地
株式会社渋谷建設 小樽 検索
だって
[6165] no name（2025-04-25 22:10:04）
5/9に臨時の説明会あるんだよね？
そこで具体的な挽回策や見通し案が出るだろうから、
それまで妄想の言い合いは止めたらいいかと
[6162] no name（2025-04-25 21:56:26）
虚偽記載は、情報開示されて
実刑やで
[6155] no name（2025-04-25 21:41:05）
6127
近隣複数の公示地価で計算したけど、単純計算（㎡単価×面積）で50億はありそう。
※ 最大300件まで表示しています。
